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【IT教育】大阪市が『無償』でプログラミング教育を行う事業者を募集!?

 
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:2017/01/13(金) 17:01:18.93 ID:

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170113-00000003-jct-soci

大阪市が「プログラミング教育推進」プロジェクトの一環で公開した、事業者募集の要項が「炎上」している。
【画像】これが物議を醸した「募集要項」

 教員への指導をはじめ業務内容が多岐にわたる一方、すべての経費は「事業者負担」。そのうえ、
「損害賠償責任」まで負わされるという条件だったためだ。J-CASTニュースは、無償とした理由を大阪市に聞いた。

■小中学校での授業や教員研修
 大阪市は17年1月12日、「『平成 29 年度 大阪市プログラミング教育推進事業』の実施にかかる協力事業者の募集」と呼ばれる募集要項を公開した。
 これは、20年施行の新学習指導要領で「プログラミング」の必修化が検討されていることをうけてのプロジェクト。
公募期間は17年1月11日から30日(企画提案書提出期限)まで、実施期間は17年 4月1日から18年3月 31 日までだ。
 仕様書を読む限り、事業者に課せられたミッションは「小中学校におけるプログラミング授業づくり」
「夏休みや土日等のプログラミング体験の提供」「教材・テキストの貸し出し、教員研修等その他の協力」の3つ。
 目的は、小学校向けの指導案を作ったり、プログラミング教育に関心を持つ小学校教員を増やしたりすることだとしている。
 一見、何の問題もない要項だが、思わぬ項目があった。なんと、人件費や消耗品費、教材費、交通費を含むすべての経費が
「事業者負担」。さらに、事業を実施する物件に対する「損害賠償責任」まで負わせられるというのだ。

「特定の業者との結びつきをなくし、公平性を担保するため」
 これが、ネットユーザーの不興を買った。要項の公開後、ツイッターで
  「この世の地獄か?」
   「応募する意味あるん?」
   「すでにおかしい」
と批判が相次ぎ、そうした反応はまとめサイトに素早く転載された。SNSや掲示板サイトには、今なお怒りの声が寄せられている。
 なぜ無償なのか。大阪市の担当者は1月13日のJ-CASTニュースの取材に対し、
  「事前に数社にこの条件を提示したところ、『無償はいかがなものか』と言われた。ただ、特定の業者との結びつきをなくし、
公平性を担保するためにも『無償』という形をとった」
と答え、無償という条件を変えるつもりは「現在のところない」としている


 
 

 
 
:2017/01/13(金) 23:37:03.37 ID:
>>1
訳:「プログラマーなんぞ、金出すに値しない。」


:2017/01/13(金) 17:05:18.20 ID:

無償の公務員募集すれば赤字から脱却できる


:2017/01/13(金) 17:06:17.24 ID:

なんで日本はITの知識だけはタダで使っていいと思ってるの?


:2017/01/13(金) 17:07:50.55 ID:

公務員も無償にしろよ。


:2017/01/13(金) 17:09:17.01 ID:

大阪職員が無償で働けばいいんじゃね?


:2017/01/13(金) 17:10:13.16 ID:

大阪市長は給料要らないね


:2017/01/13(金) 17:17:36.95 ID:

意味が分からない
指導者の給与は何処から出るんだ?
>事業を実施する物件に対する「損害賠償責任」
これも良く分からない
過去、委託した場所が建物壊して逃げた経緯でもあるのか?
極普通の事を明記するなど

企画提案募集でいいじゃねーの
たぶん、担当者が何が望ましいかさえ分かって無いんだろうけど

これ概要の書き方ミスだろう
本当に無償でさせようとしたのか?
事前に契約した金以外払わないと言う事を言いたいだけで無いの?


:2017/01/13(金) 17:35:03.30 ID:

学校の教師もボランティアにするべきだな

出来ない理由でもあるの?


:2017/01/13(金) 17:41:26.16 ID:

65歳のジジイだが、N88BASIC、dBase なら大体のアプリ作れるので教えてやれるか実行OSが非Win環境だからなぁ。実用性はないか。


:2017/01/13(金) 18:30:33.71 ID:

入札やり直しは役人が情報開示の次くらいに嫌なことだから
これはもうチャンピオンがいるんだよ

プログラマや知識は無償な日本がーとか日本論みたいに言ってる人はもっと考えな


:2017/01/13(金) 18:39:46.88 ID:

無償でやりますよ
生徒さまには弊社の特製教科書とパソコン一式13万円をお支払いいただきます


:2017/01/13(金) 19:18:50.16 ID:

大阪市の職員は共産党ばっかだからな
共産主義者ってのは他人には何も与えない冷血な連中だよ


:2017/01/13(金) 19:20:29.27 ID:

教えるだけなら引退したプログラマーなんかに
教えたい人もいるだろうが
必要経費の負担は無理


:2017/01/13(金) 19:27:31.78 ID:

実施にあたり
各学校の機材は、
Win7・8 proのまま更新されていませんので、
アップデート対応ではなく
新規にWin10 proを搭載した機器を新規導入します。
(オフィース系のソフトはプリインストール)
授業に使用する講習会用ソフトは業者が準備しますよと。

タブレットの台数も足りませんので(40台は導入済み)
教育委員会で新規購入するタブレットを貸し出しします。

これ業者が決まってるな。


:2017/01/13(金) 21:16:04.15 ID:

学び始めをポインタの概念から始めてやれw


:2017/01/13(金) 21:22:08.46 ID:

ポインタなんてなにも難しい事ない
子供の方が素直に覚えると思うよ


:2017/01/13(金) 21:34:17.52 ID:

>>215
なんか勘違いしてるかもだけど
俺Cなんか押してないぞ

ていうか、最初からスコープとか、もう子供には無理だろ。


:2017/01/13(金) 21:37:11.60 ID:

>>219
子供に「スコープ」という単語を教える必要がない
必要な範囲の情報だけ与えてあげれば、子供はそういうものとして覚えるという話をしている


:2017/01/13(金) 21:45:49.10 ID:

>>224
概念から教えるって言うのは悪くないと思うけど、それは興味のある子なら食いついてくるだろな。
そうでなかったり、頭の中で上手く纏められない子だったらそれでアウトだよ。


:2017/01/13(金) 21:35:07.83 ID:

>>217
それこそ自転車に乗るように慣れると思うよ

問題は楽しさを感じられる魅力的な課題を出してあげられるかどうかだけどね
子供は素直だよ


:2017/01/13(金) 21:40:44.70 ID:

>>221
でも分数の割り算とかつまづく層が一定数いる以上、やっぱつまづくと思うけどね


:2017/01/13(金) 21:26:53.96 ID:

C言語を通ってでの勉強となれば、年間50万くらいかかるのに、それを無料でしかも交通費もろもろを無料でやれとかいくらなんでも都合よすぎだろw
せめて年間50万+人数分+交通費は払えと思うわ。


:2017/01/13(金) 21:34:56.40 ID:

ポインタ、よく分かりにくいって言われるけど、
そんな難しいかな
何が入ってるのか表示させながら、あれこれ試してたら
大した頭の持ち主でもない俺でも割合サクッと理解できたぞ


:2017/01/13(金) 21:36:16.07 ID:

>>220
ポインタ自体は難しくないけど
初学者はポインタの使いどころが想像できなくて、自分がなにに躓いてるのか分かってないんだと思う


:2017/01/13(金) 21:40:49.54 ID:

>>222
なんのためにってのは非常に重要なんだが、実際の状況を経験してないと
いくら実例を説明しても理解できないんだろう


:2017/01/13(金) 21:41:00.23 ID:

子供にプログラミングを教えるってことで
そこで習得させたいのは
課題を自分で設定して、課題解決ための現実世界のモデリング
それに対する解決法を考えて、それをソフトウェアに表現することであって
ポインタがどうだ、とかそういう瑣末な話ではないな。


:2017/01/13(金) 21:43:30.19 ID:

>>229
ちがうね、順序立てて物事を進める思考パターンを形成させたいんだよ


:2017/01/13(金) 21:53:19.21 ID:

結局、あれだよな。
自分が作った物をすぐにその場で試したり形に出来る物が、取っ掛かりとしてはいいよな。
その点 Javascript だとブラウザだけであそべるし良いんかな?
多分ここにいる方々は反対なんとろうけど。


:2017/01/13(金) 21:56:33.76 ID:

>>241
自分は
javascriptで大賛成だね
しかも、javascriptだとサーバもクライアントもできる
同じコードを走らせられるから
個々のノードが強調して動くシステムの理解にも良いと思うね


:2017/01/13(金) 22:02:57.64 ID:

>>244
うん、ただ小学生ブロガーとか増えそうだね
ネットワークには強い子出来そう
で、それで満足してしまいそうな気もする


:2017/01/13(金) 22:07:23.42 ID:

>>252
そこで才能見せるすごい子供がいれば
すぐさまもう世界構築のために一番上の世界で、その才能を社会で活かすシステムが
今後の日本には必要だと思うな。
やっぱ、子供にプログラミング教えるだけじゃ夢がない。
小学生で年収何百億とかすごい時代がくればいい。


:2017/01/13(金) 21:56:34.04 ID:

>>241
Javascriptもカオスだからなぁ…
将来的にプログラミングする人になら勧めたいけど、必修教育だとどうなんだろ


:2017/01/13(金) 22:08:15.78 ID:

>>241
俺もJavaScriptに賛成かな
環境の準備がいらないものがいい
webは世の中のほとんどの人が使うしね


:2017/01/13(金) 23:14:17.79 ID:

まず自分たちの身を削れ糞公務員


:2017/01/14(土) 00:06:11.29 ID:

大阪は上部が腐りきってる
橋下が変えようとしたけど道半ばでリタイヤしたからな
このまま腐り切るのかな


:2017/01/14(土) 00:47:21.35 ID:

公務員がやればいいだけでは?


:2017/01/14(土) 00:48:40.86 ID:

>>322
はぁ?市民の税金使ってんじゃねーぞ!


:2017/01/14(土) 01:33:01.37 ID:

大阪に再び栄光と富を。


:2017/01/14(土) 07:54:14.68 ID:

大阪って公共施設がボランティアを積極募集、酷使してるからな。
経済なんて回らねーよ。東京で1プロジェクト500億円上乗せの議論
しているときに、バイトの5000円ケチるのが大阪。

そりゃ第二首都なんて無理だわw 大阪万博もひたすらボランティア
業者負担やらされそうで嫌。


:2017/01/14(土) 11:09:31.99 ID:

困難特定行者に受注させるための癒着やん。あとで追加費用に応じる気満々やん


:2017/01/14(土) 13:19:35.04 ID:

ホムペ見たら最大5社募集やからな
対象5校
企業はたいした負担ではないよ


:2017/01/14(土) 16:56:05.76 ID:

これ、プログラミングで特定の機材使うの前提に教え込むことで
各現場の機材導入の方でぼろ儲けするつうよくあるゼロ円発注の
やり口だろ

あるいは逆にすでにそういう潰しの効かない機材を後で無償の
教育提供すること条件に入れさせておいて、あとから教育の方を
発注するときにゼロ円じゃ随意発注できないことに気づいて
こうやっているとか?

基本設計ゼロ円で受けて、仕様書にメーカー特殊仕様入れ込ん
でシステム構築の方で随意契約で、基本設計ゼロ円で受けた業者の
言い値で、みたいなの一時期流行ったが、かなり問題になって
下火になったはず。
いまだにこんなのと類似のやってると普通に行政監査入って
数人免職になる案件だか大丈夫か?


:2017/01/14(土) 17:25:54.45 ID:

>>401
ハードは用意されてる
足りないものは全部実費で用意しろ、というのが今回の事案
0円発注どころの話じゃない


:2017/01/15(日) 19:51:44.73 ID:

これって公務員より維新の考えそうなことじゃないのw
きっと志ある民間企業が沢山応募してると思ってるんだろうw
現に、志ある立派な民間校長や民間区長が沢山出てきたんだからねw


:2017/01/15(日) 20:43:30.35 ID:

>>437
もろに維新の発想だよ。


:2017/01/16(月) 00:12:34.92 ID:

>>437
違うな
前回の入札で
「自治体情報セキュリティクラウド」構築業務予定価格の9億1142万円を
ケイ・オプティコムが15万円で落札した
なんだ安くできるじゃんじゃ0円で
民間だからトータルで黒字になるから入札してるのにダメな公務員が悪乗りしただけ


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