【社会】会社から携帯電話を渡され24時間待機状態のシステム担当者「残業代って出ないんでしょうか?」

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:2017/01/12(木) 11:07:35.92 ID:
長時間労働が問題になっています。会社から携帯電話を渡され、「いつでも待機」状態にあるシステム担当者から、「残業代って出ないのでしょうか?」という声が掲示板サイト「発言小町」に寄せられました。

トピ主「ちょっとモヤモヤ」さんは、急なトラブルなどに対応するため、会社の携帯電話を退社後も持たされていて、365日、24時間緊張感で気が休まることがありません。

もちろん、深夜に電話がかかってきて作業をしたときは、残業代が出るそうですが、夜中に電話が鳴ると、家族も起きてしまうそうで「毎月ちょっとでも良いから手当が欲しいな」と思っているそうです。

同じような立場の方から「あらかじめお給料に手当が含まれている」や「数人のローテーションで回している」などの意見が多く寄せられました。

そのほか、夫が携帯を持たされたという人からは「管理職なので残業手当も休日手当もありませんでした」や、医療従事者からは「オンコール手当は出ていたが、飲酒ができないし30分以内に駆けつけなくてはいけないので、行動が制約されていた」という意見もありました。

みなさんの意見をまとめると、会社の規模や事業形態によって手当が「出る」「出ない」があるようです。また、「待機中に仕事をしているわけではないので企業が手当を支払う義務はない」や、「雇用契約時に明示されていないのであれば、手当はもらえない。それでも欲しいのならば、組合や会社に交渉するしかないのでは?」という意見もありました。

夜中に電話が鳴ると「びくっ」と飛び起きて、心臓に悪いですよね。中には「着信拒否をすれば?」や、「電源を切っておく」など、業務に支障を来しそうなアドバイスもありました。世の中はトピ主さんのような人たちがいるおかげで円滑にまわっているのかもしれませんが、くれぐれも健康にはご注意を。みなさんはいかがですか?

元の記事を読む
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/plus/hnews/20170111-OYT8T50010.html


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:2017/01/12(木) 11:11:44.89 ID:
>>1
そんなの雇用契約次第だろw
乗り物系のクルーは予備日・自宅待機日でも給料が出るらしいが
普通の運送業は出ないだろ

そんなの契約次第だよ


:2017/01/12(木) 11:45:38.86 ID:
>>7

違うと思う。
労働に当たるか、拘束されているかの判断で、基準があるべき問題だよ。
携帯に出ることを要求されている人と、そうでない人で給料が同じというのはありえないだろ?
なら、それは手当か何かで明確にされるべきだろ。

例えば会社は顧客に24時間の対応をしているといってサービスを提供しているなら、それはそれだけの対価を取っているのだから、手当を払うべきでしょ。


:2017/01/12(木) 11:16:11.83 ID:
>>1
待機中に仕事をしていない→間違い
待機してる事が仕事→正解
勤務時間外なのに呼び出しされたら、直ぐ行かないと駄目な時点で仕事。
:2017/01/12(木) 11:17:02.66 ID:
>>1
早い話「個人の行動を制限している時間」が勤務時間です。労働や作業の有無は関係有りません。

このケースでは労働基準法に定められた勤務時間を激しく逸脱していますから極めて悪質な違反行為でしょう


:2017/01/12(木) 11:42:39.42 ID:
>>1
保守関連の仕事は仕方ないわな

それとは別に休みの日に気軽に携帯で質問してくるやついたな
今の会社で部下が○○さんに聞かないとわからないですとか言い出して
すぐ休んでるやつに携帯しようとしやがるから、おまえちゃんと調べて本当にわからないから電話するんかと聞くけどな
大概、解決するどうでもいい内容を休んでるやつに聞こうとする


:2017/01/12(木) 11:45:54.97 ID:
>>1
なんで労基にダメもとでも訴えてみないの?
:2017/01/12(木) 11:49:23.88 ID:
>>1
アホはそのまま黙って働いてりゃいいよ
:2017/01/12(木) 11:50:16.97 ID:
>>1
公務員は出ますよ。
:2017/01/12(木) 11:51:20.84 ID:
>>1
これは手当出すべき
うちはそうしてる
:2017/01/12(木) 11:51:40.20 ID:
>>1を読めば分かるが;ちょっとモヤモヤ」って人は
「ちょっとの手当」で決着をつけようとしてるんだよね?
:2017/01/12(木) 11:51:41.60 ID:
>>1
待機が命令されてるならそれも労働時間なのでまるっと残業代をもらうべき話。
というか、残業代の他に休日もないってことだから、労基署に通報案件でもあるわな。
:2017/01/12(木) 11:53:54.23 ID:
>>1
携帯支給されてるのはラッキーじゃん。
仕事で使うのも同僚に仕事の用事でかけるのも私用携帯の人は多いんだぜ。
:2017/01/12(木) 12:14:20.51 ID:
>>1
寝室から一番遠い所に置いてるわ。休日、電話対応だけなら手当てなしだお(´・ω・`)
:2017/01/12(木) 12:20:34.37 ID:
>>1
帰りの電車で呼ばれるのきついよな
:2017/01/12(木) 12:21:21.75 ID:
>>1
こう言うときの海外は?
特に欧米はどうなんだろ?
:2017/01/12(木) 12:24:12.24 ID:
>>237
向こうは手当てドカンのせるから
:2017/01/12(木) 12:24:45.42 ID:
>>237
人生を売ってるんだから、それなりの金貰うだろ
ただ日本では考えられないほどのハイスペックを要求されるか。またはダメだと思われたら即クビだぞ
:2017/01/12(木) 12:41:47.90 ID:
>>1
年俸制、なんちゃって管理職、サビ残、残業!?→サービス早出、業務委託、一人親方、などなど
いかにして給料を払わずに働かせるかが日本の経営者の手腕です
:2017/01/12(木) 12:44:59.85 ID:
>>1
この管理職だから残業代無いっていう人たちの多くが騙されてること気付いてないよね。残業代無しが許される管理職って、実質的に取締役レベルじゃないとありえない。
出世してるアピールしたいんだろうけど、なんか痛いよね。
:2017/01/12(木) 13:20:30.24 ID:
>>1

タダで一般社員の自由を縛っていいと思っているなら、
その経営者はまともなコスト管理ができていないってことだぞ。

管理職でない社員の勤務時間外の自由を制限するなら(移動の自由など)、
相応の手当は出さないといけない。

会社を経営するなら常識だろうに……


:2017/01/12(木) 13:26:38.99 ID:
>>1
医者の話してるけど
医者は給料いいしなあ
:2017/01/12(木) 13:39:53.90 ID:
>>1
ごめんなさい、汎用機オペレーターです
コケたら真っ先に叩き起こす役です
出るまで鳴らし続ける役です
それでも出なかったら客先へ電話です
:2017/01/12(木) 11:20:23.66 ID:
どういうトラブルかによるけど、例えばプログラムのバグでシステム止めたとかなら、
もう夜中に呼び出されるのは、当たり前のペナルティーとして受け入れるべきだろ。
だって、アナタらのミスなんだから。
客の立場としてなら、こうとしか思えんが。
:2017/01/12(木) 11:23:27.91 ID:
>>32
客の話などしとらんがなwww
:2017/01/12(木) 11:32:03.60 ID:
>>32
あれ? 受入検査しませんでしたけ?

つか、そこも結局は契約次第じゃねーの?


:2017/01/12(木) 11:49:03.00 ID:
>>62
トラブったら、1時間以内に誰か飛んでくる事になってたり。
会社同士で契約交わしてんだから、そっちの社内の事情など知らんよ。
呼び出し拒否したりして、客に迷惑かけんなきゃいい。
:2017/01/12(木) 12:31:09.91 ID:
>>121
それを個人の責任で処理させる会社の体制に問題大ありだわな
:2017/01/12(木) 12:34:37.84 ID:
>>273
会社潰れたらその個人も一緒に死ぬしな

会社が潰れても何とかなる腕がない個人は他に選択肢はないわな


:2017/01/12(木) 11:21:25.09 ID:
これ何が問題って
夜中に電話が来るときは100パーセントトラブルだから精神的にきついんだよな
昔の漫画家ネタのように電話を冷蔵庫に放り込みたくなるw
:2017/01/12(木) 12:49:21.44 ID:
>>35
そういう仕事を選んだんだから当たり前じゃん。
:2017/01/12(木) 11:23:33.21 ID:
労働時間は使用者の指揮命令下に客観的に置かれているかどうかで
労働契約や就業規則、協定なんて関係ないって最高裁もいってるからねぇ。
:2017/01/12(木) 11:36:12.81 ID:
>>41
これだよな

無知につけこまれてるだけ


:2017/01/12(木) 11:24:19.43 ID:
管理職以外ならまともな会社は待機手当が出る
待機当番以外に緊急の電話は掛けちゃいけないし
携帯に出なくてもいい
ウチの会社は3,000円で独身で暇な連中がジャンケンで取り合ってる
:2017/01/12(木) 11:38:52.55 ID:
>>43
管理職でも役員でもない限り従業員なんだから会社は残業代は支払う義務がある
これがまかり通ってるのもおかしな話なんだよな
:2017/01/12(木) 11:24:59.57 ID:
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社員が居ない時(夜中、休日)にしか作業できないこと多いのに、
昼間も会社に来ていないのはおかしいと言う、うちの社長
:2017/01/12(木) 11:28:20.67 ID:
経営者からすれば、最初からそういう仕事って分かって入ってきたと思ってるかもな、
しかも残業代として働いた分を払ってるのに、家族が起きるとかいう理由で手当をよこせという
あつかましい社員だという印象しかない。
:2017/01/12(木) 11:33:36.98 ID:
>>53
社員側からしたら「業務時間外は電話に出る義務ないですよね?」で終了
:2017/01/12(木) 11:31:01.40 ID:
うちも24時間365日電話に出ないと、「なんで出ないんだ」って言われますな
社内SEと経理・財務・税務・人事・総務を兼任してるけど、すごい額を貰ってるわけでもないんだが
早く辞めたい
:2017/01/12(木) 12:37:12.76 ID:
>>58
辞めればいいじゃん
:2017/01/12(木) 12:38:14.84 ID:
>>300
なんだかんだ言い訳つけて辞めないのは個人自身なんだよな
やめることに対するリスクを受け入れる覚悟がないからだけど
:2017/01/12(木) 11:44:45.19 ID:
「出られない時間もある」ってことをわからせてやった
そしたら考えてくれるようなった
:2017/01/12(木) 11:49:18.04 ID:
>>113
「休みの日はその日の内に折り返しもらえたらありがたい」ってとこまで持っていった
:2017/01/12(木) 14:00:29.60 ID:
>>113
その昔、風呂入っていたら弟が子機持って来た事があるよ。
携帯出ないからと自宅の電話にかけてきてた。
ちなみに某大手電気メーカのCEやっていて手当てなんか貰ったことがない。
:2017/01/12(木) 11:57:19.39 ID:
クラウドの存在価値の元ネタ
:2017/01/12(木) 12:00:32.72 ID:
>>157
ネットワーク経由での遠隔保守・メンテをしてるけど、それじゃまともな仕事じゃ無いとか言い出す人が多いし
クラウド関連サービスも導入させるまでが、すごく大変
やたらと自前で何でも用意するのが常識っていう、謎常識を持ってるので
:2017/01/12(木) 12:10:20.31 ID:
会社から携帯支給されてる俺の事か

だけど、時には開き直りも必要だぜ。
無理なもんは無理なんだと。
俺が居なくても誰かが何とかすると。

会社支給だと年中無休の待機だと思いがちだけど、そこまで義務感を持って自分を追い込む事はない。


:2017/01/12(木) 12:11:32.31 ID:
>>198
退社時には会社に携帯を置いて帰ればいいわけだしな。
:2017/01/12(木) 12:15:22.62 ID:
手当てじゃなくて待機中は給料払わなきゃならない
:2017/01/12(木) 12:29:32.88 ID:
>>220
働いてないから払わなくて良い

俺は待機と言われた時は出社すると宣言して
待機制度を無くさせた。
その後、待機手当が出るようになった。


:2017/01/12(木) 12:32:12.05 ID:
>>265
労基法における休憩時間には当たらんのだから、
帰宅していようが自宅待機は勤務じゃないのか?
あんまり詳しくないんだが…

いや、そりゃ俺がいた自衛隊やらは労基法は適用されないが…


:2017/01/12(木) 12:36:46.63 ID:
>>283
拘束時間と労働時間は明確に分かれてる
僻地にある会社や大きな会社なんかは昼休みも
会社に拘束されているけど給料は出ない。

それに呼び出しは自宅待機ではないのが問題


:2017/01/12(木) 12:38:31.47 ID:
>>299
昼休み(休憩時間)は仕事しなくていいからな。
:2017/01/12(木) 12:20:01.96 ID:
ぶっちゃけ介護よりこっちのほうが人として評価されるからマシ
:2017/01/12(木) 12:22:46.69 ID:
>>231
かも知れん
この人を材料として使い潰す風潮
いやそこまでは良いんだが。それに対価を出し渋る社会
おかしすぎる
:2017/01/12(木) 12:20:46.56 ID:
職種にもよるんじゃ
緊急時対応できないと意味がない仕事もあるでしょ
:2017/01/12(木) 12:28:52.87 ID:
前の職場だと、月に3回ぐらい何か起きたら職場に呼び出される当番が回ってきてた
土日も含まれるんだけど、その日は飲みは勿論、映画みたいな電話を切る環境に行っちゃダメだし、
エレベーターも極力使うなと言われてた

あと、当番に関係なく月に一回メールが来て、
そのメールに30分以内に反応しないと集会で名前を出される

でも、手当てとか一切なかったな


:2017/01/12(木) 12:30:12.21 ID:
>>261
ちなみに公務員です
:2017/01/12(木) 12:31:19.62 ID:
>>269
特別職でもなければ組合に相談で。
:2017/01/12(木) 12:33:40.54 ID:
>>275
ありがとう
でも、組合入ってないんだ
勿論、管理職でもない
うちの職場だと、組合加入率半分ぐらいかな
:2017/01/12(木) 12:36:13.94 ID:
>>261
災害待機宿舎に住んでるみたいな感じやねー
:2017/01/12(木) 12:29:23.53 ID:
つーか、待機時間ってのは拘束時間なんだから仕事だろ?
手当っつーか残業代が必要な案件だよな、
本来なら会社にいて24時間当直で待機してなきゃならんのだから。
そして、勿論それを一人でするのは不可能な訳だ。
:2017/01/12(木) 12:31:15.66 ID:
>>264
拘束時間だけと労働はしていないので対価としての給料は払わなくて良いとの判例は結構ある
しかし、手当は払う必要ある
:2017/01/12(木) 12:32:33.16 ID:
>>274
そうなのか…
:2017/01/12(木) 12:36:33.16 ID:
>>264
自宅待機といわれていればお金も出るから
みんな酒なんて飲まない
 待機要員だけでは人手足りなくなると
待機指示出ていないものでも現場にひっぱり出される
酒が入ってようと体調が悪かろうとおかまいなし
:2017/01/12(木) 12:35:26.91 ID:
調べてきたら
月1程度で普段の1/3程度以上の手当てが出るなら認められてるみたいだな
:2017/01/12(木) 12:38:56.39 ID:
>>294
そんな感じだな
それにプラスして呼び出し手当は
通常の休日手当よりも割が良い
:2017/01/12(木) 12:39:58.33 ID:
議員、消防、警察など公務員が24時間連絡とれる体制じゃないと世論に袋叩きにされ辞職に追い込まれるときあるのに
道路工事の現場管理職とか民間企業もそういうのは多いし無休で24時間連絡取れる体制は常識
:2017/01/12(木) 12:44:34.60 ID:
>>309
24時間体をとりたいなら交代要員を確保して実現すればいいだけの話。
:2017/01/12(木) 12:49:13.67 ID:
>>325
議員だったらそういうわけにもいかないし
夜間仕事がない民間企業の管理職が交代要因なんて雇うわけないだろ
:2017/01/12(木) 12:50:39.86 ID:
>>335
議員は雇われじゃないからな。
24時間対応するもしないも本人の自由。
あと、民間で交代要員を確保できないなら24時間対応なんて謳うべきじゃない。
:2017/01/12(木) 12:59:42.36 ID:
>>340
それだと何十万というほぼ全ての土建業管理職はOUTになるな
まあ日給制の職人に合わせて仕事するから仕事時間に関しては殆んどの土建業管理職はブラックだけどな
:2017/01/12(木) 13:17:39.25 ID:
対応する義務があるなら、当たり前だが待機時間も労働時間だが。
労務系の弁護士に話を聞けばとうの昔に法的には結論が出てるのが分かるのに、このダメ記者は調べもしないのか。
:2017/01/12(木) 13:18:28.16 ID:
>>387
労働者の鎖自慢的な何か?
:2017/01/12(木) 13:22:56.38 ID:
こういうのこそAIさんに出張って貰えば?
有事のタイミングで最適なメンバーを選出して繋ぐとか
:2017/01/12(木) 13:25:23.19 ID:
>>399
AI「システムトラブルの原因である人類を地球から抹無する!」
:2017/01/12(木) 13:26:43.56 ID:
>>402
究極の最適解ではある
:2017/01/12(木) 13:28:25.81 ID:
だから他人の会社、下手すりゃ部署が違っても会社携帯の扱いは変わってくる、
うちの会社の俺の部署では勤務時間以外の電話は基本的に取らなくてもよいが必ず折り返しを入れる事になっているが、
隣の部署では週休2日のうち、1日は完全休みで携帯は切っておくこと、もう1日は待機休暇で基本的に電話にはでなければならないとしている、
部署によって仕事内容でこんな違いがあるのに業務形態や給与体系や会社構造も書かないで質問しても意味がない。
:2017/01/12(木) 13:29:47.39 ID:
>>408
単純に労基法違反。
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