GodMoves(ゴッドムーブズ)正体不明の超絶棋士が出現!囲碁界は騒然・何者?

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:2016/12/24(土) 12:11:36.53 ID:

 ネット上の囲碁サイトに正体不明の謎の超絶棋士が突然現れ、趙治勲名誉名人と互角の戦いを演じた
囲碁AI(人工知能)「Zen」を圧倒したことが、囲碁界で話題もちきりだ。その名は「God Moves(ゴッドムーブズ、神の手)」。
ほとんど時間を使わぬ高速の打ち回しから、超人的な新手の囲碁AIとみられている。Godは11月29日、世界中の囲碁愛好家が利用する囲碁サイト「KGS」に登場し、
同月に趙名誉名人との三番勝負で1勝2敗と肉薄した「Deep Zen Go(ディープゼンゴ)」
と同じソフトを搭載する「Zen19L」に連勝。12月1日にも再戦し完勝した。

プロ棋士が驚いたのは碁の内容だ。碁石で境界線を引いて領土の広さを競う囲碁の布石は、
少ない石数で効率的に領土を広げられる隅から打ち始めるのが常識だ。Godは1局目は普通の布石を選んだが、
2局目の初手は盤の中心・天元に打ち、3局目は天元をはさんだ着点に1、2手目を費やした。

破天荒な布石でトッププロ級の棋力を持つZenを破ったことに、囲碁AIに詳しい大橋拓文六段は「革命的」と言う。
「まだ人間の届かない囲碁の真理がGodの着手にひそんでいるかもしれない」

朝日新聞デジタル 12/24(土) 11:45配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161224-00000034-asahi-soci


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:2016/12/24(土) 12:20:18.73 ID:

>>1

AIの頂上決戦かよ・・

もう人間は置いてけぼりだな


:2016/12/24(土) 13:04:31.48 ID:

>>1
KIRITOっていうHNってやっぱり居たりすんの?囲碁や将棋でも


:2016/12/24(土) 13:32:30.76 ID:

>>1
God Moves 名前がダセえ


:2016/12/24(土) 12:13:11.95 ID:

saiだろ


:2016/12/24(土) 12:13:15.81 ID:

ついに奴が現れたのか…


:2016/12/24(土) 12:13:31.40 ID:

サイだな。


:2016/12/24(土) 12:13:40.37 ID:

ヒカルが泣いて喜びそうだな


:2016/12/24(土) 12:14:07.71 ID:

saiが再び現れたのか


:2016/12/24(土) 12:14:09.66 ID:

碁だけはコンピュータは無理とかいう話はどこいった


:2016/12/24(土) 12:14:28.99 ID:

秀策だ


:2016/12/24(土) 12:15:26.59 ID:

実際天元が悪いかは人間には解明も理解もできないだろうな


:2016/12/24(土) 12:21:52.66 ID:

saiざんす


:2016/12/24(土) 12:22:06.69 ID:

成仏してなかったのかsai


:2016/12/24(土) 12:22:35.75 ID:

つぎは5の五に打てよ


:2016/12/24(土) 12:23:40.87 ID:

で秀策のコスミは打つの?


:2016/12/24(土) 12:25:02.50 ID:

ちょう、面白いからこれ漫画にしない?


:2016/12/24(土) 12:25:25.46 ID:

God moves来年のUEC杯にエントリーしてるんじゃなかったっけ?
UEC杯のページ見ようとしたけどなんかサバ落ちしてる…UEC杯の優勝AIが来年の日中韓AI対抗戦出場でいいだろ
現時点でアルファ碁に次ぐNo2でもないZENをシードにする理由がない


:2016/12/24(土) 12:25:56.34 ID:

なんだ相手も、新たらしいGod Movesという人工知能じゃん
結局は単なるAI同士の対局
なんかGod Movesの手を褒めているが
結局対人ではないのに、AI同士の対局になんの意味があるのか


:2016/12/24(土) 12:29:28.14 ID:

>>81
最新のAIを上回るAIなんだから普通にすごいだろ
これはプログラマー同士の戦争だろ


:2016/12/24(土) 12:33:34.96 ID:

>>95
Super Artificial Intelligence略してSAI


:2016/12/24(土) 12:26:21.17 ID:

これでZenもGodMovesも互いに打ち手を学習しあってまたレベルが上がり続けるんだろ
もう完全に人の手を離れたな人工知能の一部分野ではすでにシンギュラリティ到達か


:2016/12/24(土) 12:27:54.72 ID:

>>82
最後の最後は何も打たずに「まいりました」かなぁw


:2016/12/24(土) 12:26:40.58 ID:

将棋でもAI並の実力者だったけど、
たかだか携帯チラ見してだけで卑怯者扱いされた段位者がいた気がするが…名前が思い出せん


:2016/12/24(土) 12:27:02.25 ID:

将棋でもコンピューター並の実力者だったけど、
たかだか携帯チラ見してだけで卑怯者扱いされた段位者がいた気がするが…名前が思い出せん


:2016/12/24(土) 12:28:03.50 ID:

三谷の姉ちゃんが一番可愛かったよな。二番目はヒカルの母ちゃんな


:2016/12/24(土) 12:29:32.14 ID:

>>92
院生の女が可愛かった


:2016/12/24(土) 12:43:08.06 ID:

>>96
小説のスピンオフだと奈瀬明日美は伊角さんと結婚してるんだよね


:2016/12/24(土) 12:34:44.10 ID:

>>92
碁会所の受付は?


:2016/12/24(土) 12:29:45.38 ID:

SAIだろ


:2016/12/24(土) 12:31:49.38 ID:

KGSでzenがフルボッコ喰らったの見たけど、初手天元とか舐めプしてんだよなw
中華がalphaのクローン使ってるって事で話終わったんだけど、今更感がハンパない


:2016/12/24(土) 12:33:00.04 ID:

学生時代にすげえ強い奴扱いだったライバル校の部長が、院生になったらクソザコのイジメられネタ要員になってたのは、ジャンプの宿命とは言え悲しかった…


:2016/12/24(土) 12:40:22.39 ID:

>>121 今思えば、その部長は別の仕事に就いて正解だったと思うよ。
たぶん高年収で、良い部長クラスにはなっているだろう。重役か。


:2016/12/24(土) 12:34:33.15 ID:

>ほとんど時間を使わぬ高速の打ち回しから、超人的な新手の囲碁AIとみられている。

AI作る能力はあるけど空気を読む能力は無さそうだ。
わざと時間にばらつき作って人間が打ってると思わせたほうがロマンがあるのに。


:2016/12/24(土) 12:36:16.35 ID:

>>131
そんなのは設定でいくらでも調整できるだろ
今回は早打ちでのデータ収集がしたかったんだろ


:2016/12/24(土) 12:39:48.22 ID:

>>135
だから、出来るのにしなかったってのは空気読めてないって事だよ。
早打ちこそデータ収集なんてあとから幾らでも出来る。


:2016/12/24(土) 12:42:16.18 ID:

>>157
なら空気読めてないのはAIじゃなくて製作者だろ
初手天元とか天元シマリやるあたり十分エンターテイナーだと思うけど


:2016/12/24(土) 12:48:32.55 ID:

>>175
はあ?最初から製作者の話をしてるんだが。
俺は「AI作る能力」とちゃんと言ってるだろ。
AI囲碁ソフトに「AI作る能力」なんてあると思うか?


:2016/12/24(土) 12:38:36.19 ID:

>>131
うち筋で分かるだろ


:2016/12/24(土) 13:22:33.46 ID:

>>147
そんなん上級者だけやんうち筋が如何に人間離れしてるかを、
日本のアチコチで上級者が初心者に説くだけで格好の暇潰しになるわ


:2016/12/24(土) 12:35:54.51 ID:

碁のAIもまだ過去の棋譜のデータから次の手を考えるような段階でしょ?


:2016/12/24(土) 12:39:02.79 ID:

>>134
もうその段階を一瞬で超えた


:2016/12/24(土) 12:40:00.02 ID:

>>134
そうだけど、その過去の棋譜ってのが既にトッププロをしのぐAI同士の対戦棋譜だから
もう人間にはどうしようもない領域になってる
コンピュータ同士の対局は超高速かつ24時間で棋譜をガンガン増やせるから
AIにとっての過去の棋譜はもう人類にとっての未来の未知の棋譜なんだよね


:2016/12/24(土) 12:36:42.93 ID:

2手目天元とかAIがやるかな


:2016/12/24(土) 12:37:51.61 ID:

対局中にこまったら、一回100円を払えば
5手ほど代わりに「God Moves」が
代わりに指してくれるんだろ。そういう商法は好き。

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:2016/12/24(土) 12:38:13.84 ID:

saiwww面白かったなぁこのあたりのヒカルの碁は


:2016/12/24(土) 12:38:55.78 ID:

この強さ、まるで秀策先生のようだ


:2016/12/24(土) 12:40:43.96 ID:

saiは俺の中にいた


:2016/12/24(土) 12:42:16.08 ID:

初手天元ってヒカルの碁じゃん


:2016/12/24(土) 12:42:24.02 ID:

指導碁というか、コーチの先生として、
「God Moves」が活用されればよい。だが、碁の初心者の先生としては
「God Moves」はヘボだ。


:2016/12/24(土) 12:42:36.54 ID:

saiだろ


:2016/12/24(土) 12:43:49.49 ID:

日本の技術者が「アルファ碁を倒す!」って新しいAI開発のプロジェクト立ち上げてるからそれだろ

それはZenのプロジェクトチームがベースになってるから、「Zenを倒した!」ってのも台本だね


:2016/12/24(土) 12:44:38.67 ID:

>>186
にほんにはむり


:2016/12/24(土) 12:49:11.89 ID:

>>193
というかべジータ状態だろうねアルファ碁の真似してアルファ碁並に学習させて強くなったころにはアルファ碁はもっと強くなってる


:2016/12/24(土) 12:43:51.15 ID:

ごきそプロです


:2016/12/24(土) 12:44:03.93 ID:

aiと人間のタッグとかじゃね
いくつかのパターンから人間が選ぶ


:2016/12/24(土) 12:50:19.25 ID:

>>191
>aiと人間のタッグ
AI「じゃまくせ、この人間」


:2016/12/24(土) 12:52:29.68 ID:

>>225
戦闘妖精雪風かよ


:2016/12/24(土) 12:44:40.32 ID:

ヒカルの碁でこんなの有ったなー
夢が広がる記事だわ


:2016/12/24(土) 12:44:46.73 ID:

人間の棋士の存在の意味がなくなるな
人間の棋士はいずれ廃業、消滅する


:2016/12/24(土) 12:45:07.15 ID:

ZENや治勲じゃなくてGoogleとコ・ヨンハのモデルになった人の対決の話だけど、AIの打ち筋が完全に人間の理解の届かない世界になってた
Googleが凄い、人間弱いとか以前に、人類が2000年以上研究を続けてきた囲碁の常識が、まだ囲碁の世界のほんの入り口に過ぎなかったという囲碁の奥深さのほうに感動した


:2016/12/24(土) 12:45:19.34 ID:

しかしそんなダサい名前よりsaiと名乗ればいいのに


:2016/12/24(土) 12:45:56.89 ID:

倉田かも


:2016/12/24(土) 12:46:24.86 ID:

人間かな?国籍かどの地域からのアクセスとか知りたい


:2016/12/24(土) 12:46:41.29 ID:

saiはsuper AIの略
これ豆な


:2016/12/24(土) 12:50:09.22 ID:

ぜってーヒカ碁読者だわ


:2016/12/24(土) 12:51:29.35 ID:

コ・ヨンハがボコられたAIを相手にヒカルが敵討ちに挑むスピンオフはまだかな?


:2016/12/24(土) 12:52:47.28 ID:

アルファ碁に搭載された深層強化学習アルゴリズムは
自己対戦を繰り返せば繰り返すほど強くなっていくから
スタートで出遅れた側が追い抜くには同じ方法じゃ無理で
もういっこ技術的なブレイクスルーが必要だろうね


:2016/12/24(土) 12:56:28.57 ID:

囲Godを以後よろしく


:2016/12/24(土) 12:56:29.78 ID:

マジでsaiにすれば超話題になってたのになw


:2016/12/24(土) 13:02:01.76 ID:

漫画化決定そしてアニメ化決定


:2016/12/24(土) 13:05:59.88 ID:

さいですかwww


:2016/12/24(土) 13:08:58.51 ID:

本気で勘違いしてる人たちもいるようだけど、AIに難易度が高いだろうと言われていたのは圧倒的に囲碁>>将棋
将棋プロがポナンザにボコられてるときも、ほんの一年前まで誰一人囲碁でプロ超えは無理と思ってたし将棋のほうが持ち駒があって~と言っている人たちはチェスとの比較の話と間違っているか、将棋ファンに騙されたんだろう


:2016/12/24(土) 13:09:06.86 ID:

ZENとSAIで前菜ってかwww


:2016/12/24(土) 13:09:47.85 ID:

>>296
審議中


:2016/12/24(土) 13:12:23.54 ID:

>>296
メインディシュはまだかなまだかな


:2016/12/24(土) 13:09:06.92 ID:

saiがいた…こんなところに…


:2016/12/24(土) 13:11:07.54 ID:

案の定ヒカ碁スレになってた


:2016/12/24(土) 13:12:56.90 ID:

何この漫画的展開w


:2016/12/24(土) 13:13:19.10 ID:

初手天元は縛りプレイだったのかな?

普通に学習してる中でAI自身が「初手天元アリじゃん」って思って勝手にやった、とかだったら面白いけど。


:2016/12/24(土) 13:15:10.30 ID:

ヒカ碁の一挙放送リクエストしてるのに無視されてる(´・ω・`)


:2016/12/24(土) 13:17:53.00 ID:

つまり舐めプしたって事?


:2016/12/24(土) 13:23:33.47 ID:

>>328
godmovesはzenに全勝だけど2局目は初手天元、これは良いとして
3局目は初手天元の3手目に天元1間ジマリ、これは相当な舐めプですw


:2016/12/24(土) 13:27:58.37 ID:

>>351
初手天元が避けられてたのは展開が膨大になって人間の脳では処理能力をオーバーしてしまうから初手天元が悪手なのかは「わかっていない」ってのが真相だろ


:2016/12/24(土) 13:32:35.71 ID:

>>371
初手天元が悪いとは言ってない、しかし天元~次手の一間ジマリは意味不明、人類から見たら但の舐めプだよw


:2016/12/24(土) 13:38:26.15 ID:

>>388

棋譜見てないからなんですが、
天元を外した一手を、相手が手抜きして無視したから、
一間飛びで強い勢力を中央に作ったということだろ。

非常に明快だと思うけど


:2016/12/24(土) 13:39:10.51 ID:

>>351
AIなら勿論舐めプではないだろうな。
天元を生かす手として一間トビが選択されたって事だ。ちなみに囲碁が完全情報ゲームとして終焉を迎える時の棋譜は多分初手天元からなんだろうなと俺は思う。
今打たれないのは>>371が言うように天元が曖昧すぎてそれを生かしきれないリスクが高いから。


:2016/12/24(土) 13:30:42.03 ID:

>>351
これ、初手天元の弱点をカバーする、なかなかの手だと思うよそもそもが、
序盤に天元付近に強い石があれば、四方をにらむ石なので、
良いと思うよ。


:2016/12/24(土) 13:37:39.82 ID:

>>381
物凄く深く考えればそうかもしれんが、布石でまず出ないしやろうとする人も居なかったんだから、人智を越えてるから常人からすれば意味不明


:2016/12/24(土) 13:19:02.53 ID:

なんで食い物の問題だという見解は一致してるんだよw


:2016/12/24(土) 13:20:48.53 ID:

>>少ない石数で効率的に領土を広げられる隅から打ち始めるのが常識だ

こんなの呉清源と木谷実が創始した新布石時代に、一旦はチャラになっただろ
つまりは第2次新布石時代が来るということでOK?


:2016/12/24(土) 13:21:11.58 ID:

sai怒りのAI潰しプレイ


:2016/12/24(土) 13:25:15.36 ID:

謎の囲碁vs将棋始まっててワロタ
囲碁のが人間に勝つのは難しいって新聞で見たけどw


:2016/12/24(土) 13:25:59.60 ID:

saiの中にアルファ碁を見たとか?


:2016/12/24(土) 13:28:07.37 ID:

人間はAIの思考をトレース出来ないけど、
AIも人間の思考をトレース出来てる訳ではないからな。AIに喋らせてみたら
「僕らも人間のプロ棋士さんの打ち筋見てて全然理解できなくて後になって『あ、あれ良い手なんだ』って気付く事も多いっスよww」
って言い出すかも知れん。

囲碁の真理にどちらが近づいてるかはAIに喋らせてからだな。


 

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