【クルマ】日産、ガソリンで発電する電気自動車「ノート e-POWER」を発売 外部充電不要でトップクラスの低燃費を実現

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:2016/11/03(木) 12:45:20.36 ID:
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1611/02/news150.html

 日産自動車は11月2日、新しい駆動方式のパワートレイン「e-POWER」搭載モデルを追加した新型「ノート」を発売した。
ガソリンエンジンで発電した電気を使用し、100%モーター駆動で走行する技術を開発。加速性向上や低燃費を実現した。
電動自動車(EV)「リーフ」に続く、新たな電動化技術を提案する。

 e-POWERは、エンジンや発電機、インバーター、モーター、バッテリーなどを搭載したシステム。
発進時はバッテリーからの電力で車を動かし、バッテリー残量や車速に応じてエンジンを始動して充電する。
EVと同様にモーター駆動で走行するが、外部電力からの充電は不要。ハイブリッド車(HV)のように、ガソリン給油のみで走行できる。
 モーター駆動ならではの加速性が強み。EV開発で培った大出力モーターの制御技術を活用し、発進時の加速、
走行時の再加速ともに、反応がよく滑らかな加速性を実現した。最大トルクは254N・mと、「2リットルターボエンジンに匹敵するビッグトルク」という。

 また、新しい走行モード「e-POWER Drive」では、アクセルとブレーキによる運転操作を簡単にして「ワンペダル感覚」を可能に。
アクセルペダルを戻すだけで大きく減速できるため、ブレーキペダルを踏む回数を約7割減らせるという。
 燃費性能は、「e-POWER S」グレードで1リットル当たり最大37.2キロ。トヨタ自動車の小型HV「アクア」の37.0キロをわずかに上回り、小型車でトップとなる。

(以下略)


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:2016/11/03(木) 12:51:34.19 ID:
ガソリンエレクトリックのエレファントか。
:2016/11/03(木) 13:00:15.89 ID:
完全電気自動車になるのも時間の問題だな。
ガソリンスタンドという文化もいずれ消えるのだろう
:2016/11/03(木) 13:05:07.23 ID:
一旦ガソリンを電気にして使うからエネルギー的にはロスが多いんじゃ?
ガソリンじゃなくカセットボンベで走る電動バイクでも作って欲しいが
:2016/11/03(木) 17:57:32.03 ID:
>>18

エンジンは一定速で回転するのがもっとも効率がいい。
発電に特化して、ひたすら一定速での発電のみするならパフォーマンスが上がる。


:2016/11/03(木) 22:44:44.58 ID:
>>18
発電用なら50ccとかでいいよな
:2016/11/03(木) 22:46:46.13 ID:
>>751
バッテリーが切れた時に高速道路の坂道を登れないのはNG。
:2016/11/03(木) 13:05:40.20 ID:
排気量何cc扱いになるのかね?
もろにエンジンの排気量扱いなのか?
:2016/11/03(木) 13:15:24.46 ID:
発電機をガスタービンにして燃料をLNGにすればもっと効率が上がるよ
:2016/11/03(木) 13:17:25.26 ID:
誰もせんかった訳でなく
潜水艦や戦車とかで、モーター駆動でエンジン回すのはあったような
:2016/11/03(木) 13:23:49.88 ID:
ガソリンエンジンじゃなくディーゼルでやったら
もっと効率良いよね?
:2016/11/03(木) 13:25:03.38 ID:
>>64
それはできない。
それは軽自動車でディーゼルがない理由と一緒
:2016/11/03(木) 13:33:19.65 ID:
>>67
無理なの?
会社の外構工事に来た業者さんが、ヤンマーの
ディーゼル発電機持ち込んでたんだけど・・・
クルマだと負荷変動が大きいとか?
:2016/11/03(木) 13:38:36.20 ID:
>>82
無理なんすよ。
燃焼温度大事小さくすると性能た落ちる。
その兼ね合いで実用的じゃないので存在しない。
:2016/11/03(木) 13:26:58.70 ID:
ずっと嫌いな回転音のままならいらないや
:2016/11/03(木) 22:21:22.29 ID:
>>69
俺なんかティーノHVオーナーだったぞよ。

結構好きなクルマだった…。


:2016/11/03(木) 13:27:51.68 ID:
この方式ならエンジンは発電するだけだから、どこに置いても問題ないよね?屋根の上に載せるとか、エンジン位置に縛られない発想のクルマが出てくれば楽しい。
:2016/11/03(木) 13:30:42.38 ID:
>>71
特殊仕様のフィアット500のように
後部からエンジンがはみ出るとか?
:2016/11/03(木) 13:32:03.95 ID:
発電するだけなら660ccもいらないな
:2016/11/03(木) 13:37:20.02 ID:
マツダは330ccのロータリーエンジンでレンジエクステンダー開発中
デミオに積んで発売するようだ
凄い低燃費になりそう
:2016/11/03(木) 13:49:46.22 ID:
エンジンも併用するタイプのハイブリッドに比べてバッテリーが劣化した時が怖いな。
:2016/11/03(木) 13:53:25.89 ID:
>>111
それは完全電池式の電気自動車の方が顕著。交換バッテリー代が半端ないからね。
それよか心配なのは、高負荷が続いたとき(峠道など)に小さいバッテリー容量が足りなくなることかな。
:2016/11/03(木) 14:32:49.51 ID:
モーター出力が
最高出力、109PS
最高トルク、25.9kgf·m って
コンパクトカーとしてはどう?
:2016/11/03(木) 14:38:34.01 ID:
発電用エンジン:HR12DE型 直列3気筒 DOHC ミラーサイクル ガソリンエンジン
/総排気量:1198cc
/エンジン最高出力:79ps(58kW)/5400rpm

一応、上も回せるようになってるのか。
電池容量ってどんなもんなんだろね。


:2016/11/03(木) 14:42:52.22 ID:
他の自動車メーカーが慌てふためくような 実燃費なのか?
:2016/11/03(木) 15:02:14.73 ID:
災害時には発電機として使えたりするのかな?
:2016/11/03(木) 15:05:19.72 ID:
EVは、エアコン駆動させると、随分性能落ちるらしいから、
こっちの方がいいのか?
:2016/11/03(木) 15:19:57.17 ID:
リーフはマイナーチェンジでインバーターエアコンになって消費電力を減らしたらしいから、
前期型と後期型で印象が違うのかもね。
:2016/11/03(木) 15:38:00.10 ID:
 
専スレ拾い物

エンジン使用率
11% 日産 ノート e-POWER
20% T社 A

エンジン回転数 2,200~2,400


:2016/11/03(木) 15:39:22.82 ID:
>>222
これだけ違うのに燃費変わらんのか
高速域だと絶対AQUAのほうが燃費いいよね
:2016/11/03(木) 15:49:21.29 ID:
ディーゼル機関車みたいだな
:2016/11/03(木) 16:13:11.00 ID:
ノートe-POWER 177万2280円~
トヨタ アクア 176万1382円~

価格的には拮抗してる


:2016/11/03(木) 16:19:04.18 ID:
>>261
ノートe-POWER 177万2280円はエアコンなしパワーウインドウなし
37.2kmの燃費出すためだけのカタログモデルだろ
売る気があるとは思えん
:2016/11/03(木) 16:21:36.74 ID:
>>269
>エアコンなし
マニュアルエアコンはある、オートじゃないだけっっw
:2016/11/03(木) 16:15:16.47 ID:
こんな仕組みでいいなら
中国でも作れるぞ

日本の自動車業界も終わったな


:2016/11/03(木) 16:25:52.03 ID:
ノートは195万円がスタンダードモデルで
差額19万円になるのか
:2016/11/03(木) 16:29:09.68 ID:
>>277
ハイブリッドの減税とか考慮すると価格差は消えそうな気がする。
:2016/11/03(木) 16:27:47.44 ID:
ワンペダル操作は悪くないとは思うんだけど
それに慣れると非常時にちゃんとブレーキへ踏み変えられなくなりそうで怖いなw
女、年寄りにそのモードを使わせたらあかん
:2016/11/03(木) 16:44:34.71 ID:
ペルチェラジエーター作れ、それでクーラーは回せるw
:2016/11/03(木) 16:46:44.57 ID:
DF50を思い出したわ(´・ω・`)
:2016/11/03(木) 16:51:57.29 ID:
ベースグレードは177万円か
アクアの対抗馬になるのは間違いないだろう
アクアは馬力が軽自動車並みで加速も悪いからね
:2016/11/03(木) 17:11:41.71 ID:
>>312
177万のはエアコン、パワーウインドウまで削った燃費スペシャルで、ベースグレードは195万ですwww
ベースグレードはアクアやプリウスより燃費が悪いwww
フィットHVと比較すると燃費はほぼ同じで、車体は20万高いwww
:2016/11/03(木) 16:55:34.05 ID:
街中中心の使用なら効率的に良い。

高速移動が多いと、アコードみたいにエンジン駆動を併用した方が燃費は良い。


:2016/11/03(木) 17:15:53.31 ID:
燃料が灯油だったら完璧だった。
:2016/11/03(木) 17:22:29.94 ID:
電気自動車は脱税にならんの?
:2016/11/03(木) 17:25:17.75 ID:
モーター消費電力のピークよりかなり少ない所にエンジン出力を持ってきているだろうから、
富士山5合目まで全開で登ったら、あるいはサーキットみたいな所で全開走行してたら、途中でバッテリー空になって、物凄いカメになるのでは?

たしかベスモでプリウスを筑波で走らせた時、3週目位でバッテリー切れて加速がゆっくりになった
1800CCのエンジン積んでるから、それだけでそれなりには走ってたけど


:2016/11/03(木) 17:31:30.61 ID:
モード燃費って、そういえば100~120km/hでひたすら巡航してどうかみたいなテストは無いよね
アクア並の燃費といっても、街中と渋滞してる首都高を模したJC08みたいな時だけ肩を並べるというだけではないかと
:2016/11/03(木) 17:59:05.23 ID:
こんなのヤダヤダ
この先、老いてもエンジンブンブン回してミッションガチャガチャやる車に乗っていたい
:2016/11/03(木) 18:27:35.27 ID:
でも世界はガソリンエンジン全廃の方向みたいだから一時的なものだろうな
:2016/11/03(木) 18:29:45.16 ID:
このエアコンレスいいね
うちの営業車にしよう
:2016/11/03(木) 18:47:27.31 ID:
F1でもエンジンは小さいからな ターボ付きで1200ccいうのはどうなんだろう
:2016/11/03(木) 18:57:17.44 ID:
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エンジンは積んでいるけど、まるっきり電気自動車じゃないか。
エンジンならではの加速や音が味わえないのは淋しいな。
:2016/11/03(木) 19:20:41.74 ID:
いや待て、これHVより遥かに単純だし、20年前に商品化されててしかるべきものじゃね?
バッテリー容量が少ない分、リーフより前に出てておかしくない
技術的には第二次世界大戦あたりで実用化されてるし、船や潜水艦や国鉄車両あたりでもあった
安くて単純なのだけが取り柄とはいえ、アクアとか複雑でも安価で信頼性確保してること考えると意味ないだろ
:2016/11/03(木) 19:48:06.86 ID:
本田のdctって何だったんだろうな
:2016/11/03(木) 20:07:52.62 ID:
このクルマが「レンジエクステンダーではない」とか言ってるやつがいるけど
レンジエクステンダーの定義とそのソースを貼ってくれないかな
日本のマスコミは「国内初のレンジエクステンダー搭載EV」というスタンスなんだが
:2016/11/03(木) 20:19:00.13 ID:
>>537
エクステンダーだから電気だけで走れる必要がある
こいつは無理でしょ
:2016/11/03(木) 20:35:00.25 ID:
>>552
反論はないのか?
:2016/11/03(木) 21:31:31.90 ID:
>>565
何をエクステンドしてるかを考えたらアホでもわかる話
:2016/11/03(木) 21:43:47.16 ID:
>>620
まずエクステンドの意味が分からないアホはどうすれば?w
:2016/11/03(木) 20:09:46.85 ID:
ホンダのi-MMDよりは劣るシステムなので次期フィットには余裕で負ける。

技術のないトヨタとマツダには対抗できる手がないwww


:2016/11/03(木) 20:30:24.14 ID:
いずれはガソリンから水素に
移行するんだろうけど排気量は
どんどん小さくなっていくんだろうね
:2016/11/03(木) 20:44:11.54 ID:
なんか一生懸命レンジエクステンダーEVだと言い張ってる人居るけど
やってる事はアコードとほぼ変わらんだろ
:2016/11/03(木) 20:48:29.58 ID:
>>573
アコードと変わらない?
エンジンで直接走行できないからアコードやアウトランダーPHVから劣化しとるやないけ、、、

高速道路のように負荷が一定の場合はエンジンで直接走った方が燃費良くなるのに。


:2016/11/03(木) 21:02:43.20 ID:
この場合、排気量の概念はどうなるんだろ。
:2016/11/03(木) 21:20:50.72 ID:
日産がいかに必死なのかが見える
ほんの一例なのかもしれないな
:2016/11/03(木) 21:37:12.74 ID:
トヨタやホンダが、同じ構造の車を出してないって事は
何かに無理があるんじゃないの?
ノートは、バッテリーの容量が小さすぎで、寿命に問題がありそう
:2016/11/03(木) 21:39:35.35 ID:
レンジエクステンダーの定義がどうのこうのはもういいわ
まともに議論できる知性のやつがいないからなw

いずれ販売で結果が出るよ
アクアとはいい勝負だろうがフィットには勝てるんじゃないか
来年セレナe-powerが出てからが本格的な勝負だな
トヨタのヴォクシー・ノア・エスクヮイヤ3兄弟には勝てないだろうが
ホンダのステップワゴンには圧勝するだろう


:2016/11/03(木) 21:48:28.15 ID:
みんな考えることだが、1200cc並列2気筒ディーゼルとかにできないもんかな
エンジンは高速道路を巡航できる出力を供給できればいいわけだから、50psもあれば十分だろうし
(追い越し加速とかの短時間の加速はバッテリーの電力を使えばいい)
:2016/11/03(木) 21:52:36.80 ID:
>>650
ディーゼルはエンジン強度を上げないと壊れるからな
ガソリンエンジンは安上がりなんだろうな
出力も回転数上げるだけだし
トルク無すならかなりの高効率になるんだろうな
:2016/11/03(木) 21:58:14.37 ID:
シリーズハイブリッドなんてアコードもオデッセイにも既に採用されて走ってんのに、それすら知らない奴がちらほらいるのはなぜなんだろう…
:2016/11/03(木) 22:02:11.23 ID:
>>667
日産車しか知らん奴はエネルギーフローとか良くわかってないHVオンチばっかなんでね?
:2016/11/03(木) 22:08:01.30 ID:
>>674
フーガHVやスカイラインHVを知らないのか?
:2016/11/03(木) 22:03:03.46 ID:
日本での利用だけを前提にするなら、軽自動車のエンジンベースでもよかったかもしれんね
660ccの3気筒エンジンからターボと給排気系の可変デバイスを外すと40ー50psくらいになるだろうけど、
ぶっちゃけた話をすると日本で連続的に50psが必要なシチュエーションは少ない
ノートのサイズと空力なら、40psあれば100km/h巡航はできそうだから、それで乗用車として成立しそうな気もする

このシステムをスズキかトヨタが作っていれば、エンジンは軽ベースだったんじゃないかな


:2016/11/03(木) 22:03:31.05 ID:
むしろバッテリー容量5倍くらいにして外部充電できるようにすべき
給油で発電も出来るEVになれたのに惜しいことしたね
:2016/11/03(木) 22:24:45.25 ID:
エンジンもシリーズHV用に最適化されていくと、500cc単気筒ターボとかになるんだろうか
ただ、単気筒だとさすがに振動が問題になるか
:2016/11/03(木) 22:28:54.36 ID:
エアコンのコンプレッサーどうやって回すのだろう。
電気で動かすのだろうか。
:2016/11/03(木) 22:36:41.87 ID:
ノート、アコード方式(シリーズハイブリッド)
メリット:シンプル
デメリット:重い、高価、違和感

普通のハイブリッドに対してあえてシリーズ・ハイブリッドを選ぶとすれば、
燃費がアクアやフィットより2割ぐらい良いぐらいじゃないと、と思ってしまう。


:2016/11/03(木) 22:41:56.85 ID:
>>733
アコードは燃費良かったが、ベース車両+70万と高すぎたな。
ノートはエアコン有りのグレードだと195 万と高くなる上、アクアやプリウスより燃費も悪くなるんだよな。
日産信者以外で買う人はいるんだろうか?
:2016/11/03(木) 22:42:22.27 ID:
時期リーフではバッテリー容量増やしてプラグインになるんじゃない?
そしてエンジンは1000ccで税金安く。
:2016/11/03(木) 22:50:25.45 ID:
このやり方を電動アシスト自転車でやったら、エンジンが直接タイヤを
回してる訳じゃない単にバッテリー充電してるだけ、ってことで免許不要になる?
:2016/11/03(木) 22:55:50.58 ID:
>>759
自転車が重くなるだけで、メリット無いだろw
:2016/11/03(木) 22:52:51.39 ID:
この方式のメリットは分かるがデメリットって何だろう。
今まで出て来なかったのは何か問題があったからじゃ無いのか?
そこらへん、車に詳しい人、教えて。
:2016/11/03(木) 22:54:58.58 ID:
>>762
変速機メーカーのアイシンが逝く
トヨタに出来ない理由な
鉄道では普通に採用されている
:2016/11/03(木) 23:29:07.21 ID:
>>762
モーターは高速域が不得意
なのでアコードやアウトランダーは高速域ではエンジンアシストが入る
ノートやリーフは高速域をちょっと犠牲にしてもそういう機能を削除して軽く安くする方を選らんだってこと
:2016/11/03(木) 23:30:54.49 ID:
>>817
モーター冷却すれば高速域伸ばせるでしょ
:2016/11/03(木) 23:33:48.73 ID:
>>819
制限はたぶんモーターよりインバーター
:2016/11/04(金) 06:37:28.13 ID:
>>762
ガソリン車ノートの方が本体が安い
シリーズハイブリッドは燃費が良くても本体がまだまだ高いよ
:2016/11/03(木) 22:57:23.47 ID:
この方式に勝てる物って、
電気モーターとガソリンエンジンを切り替える方式じゃなくて、
ガソリンエンジンを主軸にしつつ、
一番燃費がいい状態をアイドリング前後に持って行くようバランスを調節して、
自転車みたいに絶えず電気モーターでアシストして燃費を低速に近い状態に保ちつつ
燃費食うような回転ムラや高回転をエンジンにさせないように
電気モーターのアシストするパワーの配分をもっていくようにするとか
そんな感じの車かな?
:2016/11/04(金) 00:11:19.10 ID:
>>771
別のアプローチで攻めるなら、日常走行がギリギリでこなせるぐらいにエンジン性能を落とした上で
運動エネルギーの回収と再利用だけするマイルドハイブリッドを積むというのはどうだろう
つまり次期アルト・エコはまだでつか?
:2016/11/03(木) 23:05:56.47 ID:
太陽光発電の電池を作るための電力は原発から供給します
原発が止まったから海外で莫大なCO2ばらまいて電池作ってるよ?

こないだ韓国企業に売ったけどね


:2016/11/03(木) 23:23:12.55 ID:
>大型車ほど有利だからね
トラックはこの方式へ流れるんじゃない?

逆w
大型化すると不利になる
エレファントが前例 
モーターが巨大化してコストと重量が増える

船舶クラスまで大型化するとトルコン伝達のロスが出るから
逆転するけどね


:2016/11/03(木) 23:36:53.02 ID:
まあプリウスには勝てないけどね
こういうことだから

トヨタ方式で100馬力出す場合
50馬力のエンジン+50馬力のモータ

日産方式で100馬力出す場合
100馬力のエンジン+100馬力のモータ

さて どちらがコストで不利でしょう?


:2016/11/03(木) 23:39:58.22 ID:
要はシリーズハイブリッドだろ。それなりの大容量蓄電池
搭載してPHV化しないとシステムが高額過ぎて全くペイしない。
:2016/11/03(木) 23:44:32.94 ID:
>>829
発電機とモーターを繋ぐから電池も容量要らないじゃん
インバーターがネックだったのも
半導体の性能向上で安価に
:2016/11/04(金) 00:13:29.76 ID:
>>834
しょっちゅう発電するんならつまらんな
:2016/11/03(木) 23:50:04.91 ID:
アウトランダーのように60kmぐらいは電池で走行できるようにしてほしかったけど、
ノートサイズの車にでかいバッテリー積むのは無理か。

:2016/11/03(木) 23:52:12.32 ID:
>>837
シボレーボルトみると60kmくらいのバッテリーなら今なら載せられるとは思うけど車体を専用でつくったりすんのが条件だし、高くなるからしんどいとは思う
:2016/11/04(金) 01:12:15.54 ID:
発電機を回して電気を作ってそれを使って駆動するよりも
そのまま動力として使ったほうが効率が良い。
:2016/11/04(金) 05:12:28.25 ID:
もともとプリウスをはじめHVで元取ってる人は少ない
それにしてもHVの意味が理解できない人が、これほど多いとは…
:2016/11/04(金) 06:57:55.72 ID:
発電だけならディーゼルでいいよな
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