【野球】なんでも野球で例える…20代OLが困惑するオッサンたちの会話術

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:2016/10/17(月) 16:48:09.27 ID:

「相手にわかりやすく伝える」というのは、コミュニケーションを取る上では必須事項だ。トーク一本勝負でそれができればよいが、会話術について書かれている書籍が多数発売されているように、多くの人が他者との会話に何らかの課題を抱えていると言わざるを得ないだろう。

自分の言いたいことがなかなか伝わらない時、もっとも用いられる手段のひとつが「何かに例える」という手法だ。誰もがよく知っているモノやコトに置き換えて話せば、相手もより具体的なイメージも付きやすく、円滑な会話が可能となる。

その比喩表現はわかりやすいのか

だが、一部のおっさんたちは、相手の年齢や性別を考慮せず、一方的に自分の趣向で例え話しをしてしまう傾向がある。特にそれは30代以上のおっさんサラリーマンと20代のOLとの間で起きやすい。

本記事では、都内で働く20代OL42人に聞いた、年上男性と話していてひたすら困惑した「おっさんの例え話」を紹介する。

「全員野球で乗り切るぞ!」「いまは8回表。一点差で負けてる状態な?」

野球で例える…31%

またおっさんたちは、大好きなスポーツ「野球」でも例えがちだ。映画『SCOOP!』でも、主演の福山雅治演じるカメラマンの都城静はしばしば野球の例え話を用い、新人編集者の二階堂ふみ演じる行川野火を辟易させる場面がある。

野球例え話の最大の問題は、相手にルールの理解が求められることはもちろん、時代性も踏まえていなくてはならないことだ。

「ご年配のお客様とお電話していた時です。後ほど資料をメールで送ることになり、アドレスをお伺いしました。最初は丁寧に一文字ずつ言ってくれたのですが、途中から『TはタイガースのT、GはジャイアンツのG』と、なぜかプロ野球チームを使って説明しだして…。まだそれだけなら私も理解できるのですが、最終的には『Nは南海ホークスのN』と例えてきて、そんなチームがあったことなど知らない私は『何言ってんだよこいつ…』と電話越しに思っていました」(23歳・営業事務)

「上半期締め前の時期になると、昨年の成績を参照して『いまは8回表。一点差で負けてる状態な?だったらまだ逆転できるだろ?』と、複雑なゲームの状況に例えてくる広島カープファンの上司。例え話しないほうがわかるって(笑)」(28歳・不動産営業)

「『バッターボックスにとにかく立ち続けること。イチローだって3割しか打てないんだぞ?ようするに、おまえには圧倒的に数が足りない』と毎回飲み会で言われるんだけど、別にサッカーだって何回もシュートを打つものだし、バスケだってそうじゃん(笑)。それと前職の上司も含めてイチローをすぐに持ち出すのは何なの?オマエはイチローの何なの?」(28歳・教育関係)

http://nikkan-spa.jp/1218661/2


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:2016/10/17(月) 16:53:19.41 ID:
>>1
社会出たら野球のルールくらい覚えろバカ女が
上司とコミュニケーションとるには必須といってもいいぞ


:2016/10/17(月) 17:12:11.36 ID:

>>1
わかんねーよ
サザエさんでたとえてくれ


:2016/10/17(月) 18:17:37.33 ID:

>>1
そうですね
それでですね
でも
例えば

頭の回転が不自由な人が良く使う言葉


:2016/10/17(月) 18:19:33.66 ID:

>>1
うるせえよ
分かんなかったら野球を勉強しろ


:2016/10/17(月) 18:42:15.87 ID:

>>1って、野球知らなくてもわかるじゃん。

頭悪いだけじゃないの?w


:2016/10/17(月) 18:54:43.48 ID:

>>1
そういう人いるよなw
>『いまは8回表。一点差で負けてる状態な?だったらまだ逆転できるだろ?
似たようなこと言われたことあるわ・・

絶対に無理な状況やのに・・やらそうとして・・さっきの例えな?

>逆転できやろ?
って野球で例えてきたから・・

「・・・いえ・・相手の投手が大魔神鈴木です」

って言ったら・・黙ってもうたわ・・・「・・それは・・あかんな・・」ってw


:2016/10/17(月) 21:27:58.16 ID:

>>1
>TはタイガースのT、GはジャイアンツのG

wwwwwwwwwwwwwwwwww


:2016/10/17(月) 21:35:41.52 ID:

>>1みたいなオッサンを引退したキャッチャーって言うんだよ


:2016/10/17(月) 22:14:12.80 ID:

>>1
>「全員野球で乗り切るぞ!」「いまは8回表。一点差で負けてる状態な?」

ウソ吐けw
何十年前の話だよww
30~40代のサラリーマンで今時こんな事言う奴いるかよ(´・ω・`)


:2016/10/17(月) 22:16:58.74 ID:

>>732
カープファンの上司


:2016/10/17(月) 22:47:00.30 ID:

こんな>>1みたいな人間に会ったことないわ


:2016/10/17(月) 22:49:18.56 ID:

>>1
スレ読まずにカキコ
何でも例えまくるのはアホ
何でも拒絶するのもアホ
ホームラン、三振、空振り、直球、変化球、ストライク、これくらい
使う側は控えるべき
受ける側は許容すべき

要は程度の問題


:2016/10/17(月) 23:02:57.79 ID:

>>772
例えられても通じないんだからヤメロってえの


:2016/10/17(月) 23:09:15.14 ID:

>>778
それは無知過ぎるんだよ。他競技でも
ゴール、シュート、ドリブル、KOパンチ、(ノック)ダウン、一本(とった)、ホールインワン」
これくらいは常識で知っとけ


:2016/10/17(月) 16:49:22.65 ID:

>>2
ジェネレーション、間違えた


:2016/10/17(月) 16:54:34.94 ID:

いま、うちの職場はあいつひとりがキーパー役で
誰も代打できる奴がいないから
組織としてもはや土俵際まで追い詰められてるぞ
なんとかノーサイドの笛が吹くまでにブレイクポイントを取るんだ


:2016/10/17(月) 16:57:24.56 ID:

何で野球如きが一般化してると思っちゃうんだろうな
もうニコ生や地方でしかやってないサブカルコンテンツなのに


:2016/10/17(月) 16:58:26.78 ID:

>>67
それはあるな
特に関東じゃ野球は空気だし
野球人口激減してるし、野球を見ないやらない子供が激増してる

野球について説明されてもチンプンカンプンの子供が多いんじゃないかな


:2016/10/17(月) 16:57:29.10 ID:

俺はスポーツから映画から小説からありとあらゆるもので例えるからな。
特定のものだけというのは単純に頭が悪いんだと思う。


:2016/10/17(月) 16:59:33.88 ID:

「諦めるな、頑張れば何とかなる」
これを色んな例えで言えってことだろ
サッカーだったら残り数分で0-3くらいで負けてたら完全に負けじゃん、野球で例えるしかない罠


:2016/10/17(月) 17:05:41.38 ID:

>>78
ロスタイムで3点入る事もあるぞ


:2016/10/17(月) 17:02:06.39 ID:

              /_/           . . -‐‐- . .
/         ∠:: /⌒>,, `ヽ
く  は  糸  7__       /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ  や  井   /     /. -‐…”’⌒ヽ   ij _」
|   く     |  / 、__    ,’{ r‐…”⌒ヽーi  .<⌒ヽ
|   き    |  {/ヽ)   ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i  ト、 !i
|   て    |  >”´}    ‘, ‘,.:.:.:/⌒し’:::::::| ij  )ノ リ
|     |  >イ     ‘, V^)⌒V⌒/7  >こノ
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///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:


:2016/10/17(月) 17:03:29.02 ID:

テレビでよく使われる「東京ドーム何個分」という表現もわからんわ
いつまでこんな前時代的な表現使ってんだよ


:2016/10/17(月) 17:20:33.10 ID:

>>99
そもそも東京ドームの広さが分からんからなあ
マスコミの自己満足としか思えんな


:2016/10/17(月) 20:54:21.98 ID:

>>144
ホントそれ
面積〇〇㎡の東京ドーム〇〇個分って出せばまだわかる


:2016/10/17(月) 17:31:47.71 ID:

南海のNとかないわ。普通は西鉄のNだろ。


:2016/10/17(月) 17:47:23.20 ID:

そもそも20代女性からしたら30代男なんて完全なオッサンにしか見えないから何の話題だろうがダメ。29女でも30過ぎの男だと随分年上に感じる。野球よりサッカーだとオッサンの話にもノッてやろうって気になる


:2016/10/17(月) 17:50:22.91 ID:

>>241
むしろ20代男から見た30代女は化け物


:2016/10/17(月) 17:49:48.92 ID:

こんなおっさんいねえよ
野球ネガキャン臭すぎるんだよな毎回


:2016/10/17(月) 17:50:11.39 ID:

サッカーの場合でも
オフサイドとかPKとかは分かるけど

選手の名前を出されたらサッパリわからん


:2016/10/17(月) 17:54:51.66 ID:

>>250
代表選手ならだいたいわかるけどね 野球選手より
知ってる人数も多いんじゃね?


:2016/10/17(月) 17:55:42.04 ID:

>>271
本田と香川と長友の区別もつかんのだがw


:2016/10/17(月) 17:59:03.31 ID:

>>274
テレビに興味ない奴はSMAPのメンバーも顔一致しないよ


:2016/10/17(月) 17:59:29.53 ID:

>>287
森君はわかる


:2016/10/17(月) 17:50:44.94 ID:

まぁ昭和のプロレスに例える俺よりはずいぶんマシなのだろうけど


:2016/10/17(月) 17:52:42.46 ID:

>>255
そういうのは本人も伝わらないと自覚してるし笑えるから好感持つ。


:2016/10/17(月) 17:52:50.57 ID:

おっさんって野球以外に使うスポーツ用語は相撲くらいか
今の年齢推移からいってそのうちサッカー用語を使って若手から引かれるオッサンも出てくるんだろうな


:2016/10/17(月) 17:54:08.00 ID:

>>261
「千秋楽」とか「結びの一番」とか?


:2016/10/17(月) 17:58:18.52 ID:

王長嶋野村金田張本あたりが全員亡くなったらおっさん達もおとなしくなるかな


:2016/10/17(月) 18:04:35.90 ID:

じじいがうっとうしいのは同意だが、
OLてのもウザい
年中知らないわからないと文句つけてるよな
お前らが分かるものは何かあるのか?


:2016/10/17(月) 18:11:34.76 ID:

でも、おじさんになると若いやつ相手に自分がスベッてること自体、楽しくなるんだよ


:2016/10/17(月) 18:14:06.42 ID:

>>335
これ30代の男が20代の女にって話だから。
40代以上のオッサンはやめといた方がいいよ


:2016/10/17(月) 18:15:31.13 ID:

>>347
30代じゃなく30代以上だよ
30代で野球でたとえるヤツなんて少ないだろ


:2016/10/17(月) 18:12:13.73 ID:

実際のスポーツ選手も野球よりサッカーの方が女ウケするゴツくないさわやかなルックスと人柄の男が多いし付き合ってても楽しそう
奥さんや子供を大切にするのも野球よりサッカー選手のイメージ
野球やってる奴はどこか男尊女卑的思想だったりするね


:2016/10/17(月) 18:13:37.21 ID:

>>336
朝鮮人は「日本は野球でもやってろ」って言うからな
二言目には男尊女卑とか人権とか言うやつとそっくりだよな


:2016/10/17(月) 18:12:32.16 ID:

『バッターボックスにとにかく立ち続けること。イチローだって3割しか打てないんだぞ?ようするに、おまえには圧倒的に数が足りない』

これは現代にふさわしいたとえは何?
ユーチューバーがどれだけ動画上げてると思ってんだ!とか
これでいいの?


:2016/10/17(月) 18:16:22.49 ID:

ガンダムや北斗の拳で語りたがる中高年が占拠してる掲示板に
若者は来ないよなあ。今の10代で2ちゃんに長居するなんてレアだろ


:2016/10/17(月) 18:18:06.97 ID:

>>355
ガンダムは若い奴にも通じちゃうから困る
ソシャゲは偉大だわ


:2016/10/17(月) 18:18:40.96 ID:

野球はスポーツでありながら
将棋のように全て文字で記録出来るんだよな
だから色んな例えも生まれやすい


:2016/10/17(月) 18:25:15.97 ID:

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「ホームラン」
「イエローカード」
「ホールインワン」
「土俵際」
みたいなベタな言葉は競技を越えて生命力強いよ。


:2016/10/17(月) 18:47:13.87 ID:

Jリーグ創設直後にこういう記事が新聞雑誌に沢山あったとか聞いた


:2016/10/17(月) 18:49:31.62 ID:

清水ミチコの野球がよくわからない人に聴こえる野球中継のやつ好き


:2016/10/17(月) 18:55:58.83 ID:

>>448
はじめて知って検索したらウケた笑。
ありがとう。
ほんとこんな感じだよね野球しらないと笑。
清水ミチコすごいな。


:2016/10/17(月) 18:54:23.32 ID:

米国でアメフト知らないと微妙に不便みたいなもんでしょこれ


:2016/10/17(月) 18:57:35.44 ID:

>>458
米国だとアメフトはダントツ人気で人気が落ちる素振りもないけど、日本においての野球は人気が落ち、地上波からも消され、子供からの人気もガタ落ちの時代遅れの象徴なんだけど、何アメフトと同じ立ち位置にしようとしてるの?


:2016/10/17(月) 18:59:15.47 ID:

>>469
高校野球の人気がある限り野球に喩えるのはなくならないでしょう


:2016/10/17(月) 19:00:49.22 ID:

>>475
高校野球の話なんかしてないんだけど何話すり替えてるの?


:2016/10/17(月) 19:03:23.27 ID:

>>478
ストライクゾーンとか空振りとかって高校野球にはない概念や用語なの?


:2016/10/17(月) 19:05:14.40 ID:

>>482
アメフトと同じ立ち位置で話をしてることについて話してるのに、高校野球がどうたらとか会話の流れを理解できてますか?


:2016/10/17(月) 19:40:22.09 ID:

>>487
でもいくら落ちぶれても日本でNPB以上に人気で知名度の高い集団プロ球技リーグはないよ
その点で米国におけるNFLと同じ
高校野球抜きにしたってこれは言えるね
第一そのNPBが落ちぶれてもストライクゾーンや空振りのような言葉は高校野球でも使うのだろ?


:2016/10/17(月) 19:51:10.24 ID:

>>523
だから高校野球なんてオッサンしか見てないんだよ


:2016/10/17(月) 18:57:06.62 ID:

カープ女子がいる一方で、野球に興味のない運動音痴もいる。
当たり前のこと。


:2016/10/17(月) 19:04:04.70 ID:

つうかネタなんだろうけど野球の簡単なルールは常識だろ
将棋の駒の動かしかたとかバスケのルールとかバレーのルールとかと同じ部類だと思っていたがな
知らない方が恥ずかしいレベル
歴史に興味なくても織田信長や徳川家康なんかは知ってるだろうしそんな程度のことなんじゃないの?

まぁ野球でばっか例えるおっさんには確かに困ることあるが…
俺の近くには駅伝で伝えてくるおっさんもいるぞ
俺がわかるからいいけどほとんどの人は困惑してる


:2016/10/17(月) 19:30:20.35 ID:

南海、阪急は30代も後半くらいからしか知らないよ。
大洋も20代くらいの世代は知らないかも。

その内、近鉄を知らない世代も出て来そうで。


:2016/10/17(月) 19:33:35.15 ID:

>>510
大洋っておおむかしだよ

そもそもプロ野球の球団名をまったく知らない人って居るからな
ことに女子


:2016/10/17(月) 19:54:15.29 ID:

野球的考えができないから仕事もできないんだと言われたことがあるw


:2016/10/17(月) 20:06:34.70 ID:

>>540
それ言った奴って暴投してるな


:2016/10/17(月) 20:00:16.07 ID:

このあいだ、キングオブコントを娘がみてて、「送りバントってなに?」
(野球ネタがあった)って質問された。

知らなくて困らないよと答えた・・・。


:2016/10/17(月) 20:04:04.84 ID:

あさのあつことか 野球物の児童文学とかあって親はこまったりする。

(そんなルール簡単に説明できないって・・・)


:2016/10/17(月) 20:07:20.95 ID:

>>551
それが中学入試に使われたりするから困るよね


:2016/10/17(月) 20:14:55.50 ID:

東京ドーム何個分って例えはうざいけど
これは別に野球用語じゃなくね?
ライブとかイベントが多い多目的施設なんだし


:2016/10/17(月) 20:19:29.72 ID:

>>568
単なる建築物を指してるんだから野球用語ではないな
困るのは、東京ドームを見たことも無い人はその容積や面積を解らないだろ、って思う


:2016/10/17(月) 20:16:48.61 ID:

結局ドラゴンボールで例えるのが一番平和なんだよね


:2016/10/17(月) 20:25:22.75 ID:

そもそも野球で例えて
何がおもしろいんだ?


:2016/10/17(月) 20:32:31.95 ID:

異性の選球眼とかストライクゾーンあたりは野球に興味ない人でも割と使ってるんじゃないかね


:2016/10/17(月) 20:37:58.84 ID:

やきうで例えるやつは東京周辺ならもう定年したやろ

ただ福岡札幌広島にはいるんだろうなw


:2016/10/17(月) 20:59:35.27 ID:

野球場の広さなんか普通の人間はわからないと思うけどね。


:2016/10/17(月) 21:00:20.07 ID:

>>647
中学で習うんだがw


:2016/10/17(月) 21:02:32.28 ID:

>>650
いや昔から。
体育便覧ってのがあったろ。あれの中に各競技場の大きさが載ってる


:2016/10/17(月) 21:03:51.57 ID:

>>653
便覧に載ってるのと教える(習う)は違うと思うよ。 俺習ったという記憶ないもん


:2016/10/17(月) 21:05:55.38 ID:

>>655
あのさあ、義務教育の教材の中にあるものは「一般常識」と言うのだよ


:2016/10/17(月) 21:08:58.04 ID:

>>660
じゃ 俺は常識しらずということで

さすがにπを10桁も覚えてねーし etc. etc.


:2016/10/17(月) 21:07:45.27 ID:

東京ドームの喩えにそんなに文句言うならサッカー場に長さ表示しとけ
野球場には両翼長さの表示が外野フェンスにだいたいあるから真似したら?


:2016/10/17(月) 21:09:08.14 ID:

>>663
焼き豚って、すぐサッカーガーだよね


:2016/10/17(月) 22:20:40.38 ID:

>>663
東京ドーム何個分はホームベースからフェンスまでの距離ではないんだが?
アタマ悪い?


:2016/10/17(月) 22:40:00.53 ID:

>>739
グランド内の大きさだけでも数字がないよりはあった方がわかりやすいだろ


:2016/10/17(月) 21:17:06.08 ID:

月9で早明戦のネタが出てきたけど、メインの視聴者層にわかるのかどうか・・・


:2016/10/17(月) 21:20:34.18 ID:

>>679
ラグビー?


:2016/10/17(月) 21:28:47.82 ID:

日本「ほら、王さんも長嶋さんもいるから五輪に野球を、ね?」
五輪「何を言っているんだ日本は?」


:2016/10/17(月) 21:37:00.85 ID:

>>696
そういう点では日本は西欧はおろかアジアでも
特殊なスポーツに人気が集中してきたた国だよな、韓国と並んで。


:2016/10/17(月) 21:44:41.10 ID:

つうかおっさんたちは子供のころに
あんなダサいやきう帽かぶてたの?
美的感覚なさすぎだろ
だから日本はデザインで苦労してるんだなw


:2016/10/17(月) 23:04:48.17 ID:

ヨーロッパ人同僚に「その日忙しいんで、代打お願い」


:2016/10/17(月) 23:26:46.78 ID:

野球は昔から兼任監督があったからな
監督がスーツ着て打席に立てんだろ
古田や谷繁がスーツ着てキャッチャーしてたら変だし


:2016/10/17(月) 23:37:50.24 ID:

野球と戦国武将と三国志はホントに分からんからやめろ
俺はビートルズと007と昭和特撮ヒーローですべて的確に喩える


:2016/10/18(火) 01:39:40.88 ID:

Tの説明する必要ないだろうwww
馬鹿じゃねえのw


:2016/10/18(火) 03:39:21.87 ID:

ニュース記事で登板は言うが降板とは言わんな


:2016/10/18(火) 03:39:38.39 ID:

>>870
逆だ 降板は言う


:2016/10/18(火) 08:29:56.29 ID:

あほだなあ
ちょっと努力して上っ面の知識しこめば
すぐひきたててもらえるのに。
12しかチームないんだから、ニッコマ程度の頭があれば3日で語れるようになれるわな


:2016/10/18(火) 08:42:02.41 ID:

>>911
お前馬鹿だろw
そんな権力ないし、野球覚えたくらいで出世できる会社なんて零細企業くらいだ


:2016/10/18(火) 08:48:26.04 ID:

>>918
世間の関心ごとに詳しくなって、敵を作らないってことは、
ゆくゆくは広範な支持を得るってことにつながるんだが、
出世に無関係なのかい?


:2016/10/18(火) 08:50:41.12 ID:

>>921
だから野球覚えたからって出世しないんだよ、ふつうの会社は


:2016/10/18(火) 08:54:07.31 ID:

>>924
そういう狭さがきみの出世できない原因。ガンダム以外にも関心もちなよ


:2016/10/18(火) 08:56:26.37 ID:

>>925
違うだろw
俺が言ってることが一般論で、お前が言ってるのは妄想な


:2016/10/18(火) 08:57:36.60 ID:

>>926
例外はITベンチャーぐらいかな。
まあどうでもいいや


:2016/10/18(火) 08:32:45.41 ID:

「日本が国際野球ランキング1位」 【海外の反応】
http://www.all-nationz.com/archives/1013867949.html

2 Netherlands 万国アノニマスさん
オランダが5位・・・
今まで生きてきて野球してるやつを見たことないんだが

4 Spain 万国アノニマスさん
スペインがランキングに入ってるとかおかしい

5 Australia万国アノニマスさん
へぇ、オーストラリアに野球チームあったんだね
知らなかったよ

7 United States of America万国アノニマスさん
アメリカでは年寄りが好きな競技だから世代交代したら野球は衰退しそう
30代以下はみんな興味ないし

8 Italy 万国アノニマスさん
イタリアに野球チームあったんだ?

9 Germany 万国アノニマスさん
ドイツもランキングに載ってる・・・・何でだ


:2016/10/18(火) 09:10:22.77 ID:

ああITベンチャーといえば、
そこらが成長してキャッシュがたまったらなにしたと思う?

プロ野球球団買ったのまでごぞんじでっしゃろか?w
意味わかるかい?


:2016/10/18(火) 09:21:11.09 ID:

もうひとつ

今のお前は、11勝1敗の稀勢の里な
明日から、日馬富士、白鵬と対戦だぞ
十分優勝圏内だ期待してるぞ!

こうですか、もっと分かりません


:2016/10/18(火) 09:34:52.71 ID:

こち亀にどっさり野球の話出てくるけど


:2016/10/18(火) 10:12:20.36 ID:

宇野のヘディングは未来に残すべき映像遺産だけどな


:2016/10/18(火) 12:47:01.44 ID:

どんだけカープ女子とか野球女子だかを煽ろうが
本質的にやきうなんて老人やオッサンのスポーツなのは変わらないんだよなぁ


:2016/10/18(火) 12:48:27.11 ID:

俺みたいに野球好きで通ってると半分ネタで使うぞ
良い仕事した女子社員とかに「ナイスバッチ!」とか、大事な商談前とか大声で「締まっていこ~」とかなw
よく頼もしい先輩と言われるわ


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