2016/11/15

【サッカー】清武にドイツ復帰の可能性 内田のシャルケなどが獲得検討か

 

この記事を書いている人 - WRITER -
:2016/10/12(水) 17:49:39.44 ID:

スペイン1部リーグ、セビリアの日本代表MF清武弘嗣に対し、ドイツ1部リーグのシャルケ04とヴォルフスブルクが獲得を検討しているという。セビリアのスポーツ紙エスタディオ・デポルティボなどが12日までに伝えている。

記事によるとトップ下タイプの選手補強方針に打ち出している両チームが、セビリアで出場機会を失っている清武を候補にリストアップしているという。シャルケ04はブラジルW杯日本代表DF内田篤人が所属しており、ヴォルフスブルクでは過去に日本代表MF長谷部誠やFW大久保嘉人が在籍した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161012-00000077-dal-socc


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:2016/10/12(水) 17:53:47.46 ID:

早すぎワロタ
リーガ厳しすぎ


:2016/10/12(水) 18:00:00.03 ID:

>>17
リーガは日本人と相性最悪

日本人みたいなちびっこテクニシャンはいくらでもいるからな
逆にブンデスはでかくて生真面目なタイプばかりだから、
チビでちょこまか動く日本人テクニシャンがいいアクセントになる
合わないリーグで無理して出場機会失うより、
ブンデスが正解

もう日本人はブンデスやオランダに特化していいんじゃないかな
宇佐美除くだけどw


:2016/10/12(水) 18:11:46.15 ID:

>>36
でもそのわりにはスペイン人でブンデス弟活躍してるやつ
言うほど多くないじゃん
その理屈なら日本人より優れてるスペイン人がブンデスで無双するだろ


:2016/10/12(水) 18:27:20.50 ID:

>>75
値段が全然違うだろ
日本人なら安く買って高値で売る商法もやれるが
スペイン人プレイヤーの有望どころは国内ビッグクラブが唾つけてる上に
子飼いのクラブにしかレンタルせんしな


:2016/10/12(水) 17:57:04.41 ID:

その前にシャルケ降格しそうなんだけど


:2016/10/12(水) 17:57:55.15 ID:

求められていくなら充分なクラブやん


:2016/10/12(水) 18:01:23.68 ID:

はえーよw
もぅリーガ挑戦終了か、やはり日本人はぬるま湯のブンデスが限界か


:2016/10/12(水) 18:02:07.58 ID:

セビージャw
無償で出せ


:2016/10/12(水) 18:02:29.77 ID:

まあナスリ来るとは思わんしな
復帰のほうがいいんじゃね


:2016/10/12(水) 18:02:35.22 ID:

出ればそれなりにやれてるんだけど、セビリアの中盤は充実してるからあえて使う必要ないという感じ


:2016/10/12(水) 18:03:31.09 ID:

リーガはまじ半端ねえ
文字通り半端な部分が一番少ないリーグ
力の偏った選手はきちんと通用しない


:2016/10/12(水) 18:06:40.07 ID:

>>47
アグレッシブさや体の強さが出てる選手と比べて足りないかな
リーガはレベル高いよねぇ


:2016/10/12(水) 18:04:00.88 ID:

山口二世って呼ばれるぞ。セレッソ関係で特にな


:2016/10/12(水) 18:14:59.59 ID:

>>48
言われないよ


:2016/10/12(水) 18:04:47.88 ID:

クビタケwww


:2016/10/12(水) 18:04:53.82 ID:

シャルケも降格請負人は嫌だろ


:2016/10/12(水) 18:05:18.30 ID:

ナスリ買い取る予定でもあるの?


:2016/10/12(水) 18:06:04.95 ID:

こいつは乾以下だからしかたない


:2016/10/12(水) 18:06:13.24 ID:

試合見てるとやれてる部分もあるけど、計画性をもつどころじゃなくて精一杯すぎる
基準レベルの高い学校に入ってから苦労するパターンと同じだから、もう少し下げるべき


:2016/10/12(水) 18:08:03.31 ID:

代表のためにも試合に出れる所に


:2016/10/12(水) 18:09:16.47 ID:

香川なんてドイツの王子やプレミアの王子と席の奪い合いして優勝るんよ
それに比べて外様同士で負ける清武なさけない
中田もイタリアで王子とポジ被りながら優勝まで行った


:2016/10/12(水) 19:05:02.57 ID:

>>68
優勝とか言ってもどっちもほとんどベンチだし清武が代表で一番役に立ってるだろ
中田&香川なんて足枷だわ


:2016/10/12(水) 19:06:34.94 ID:

>>187
代表にいらないって気持ちは理解出来るけど、いくら嫌いでも香川のドルトムント1年目2年目と昨シーズンはさすがに否定出来ない。


:2016/10/12(水) 18:09:29.47 ID:

シャルケはJでいったら名古屋みたいなもんだろ?
そこまで悪くないだろ


:2016/10/12(水) 18:10:21.54 ID:

言葉勉強してから行けよ


:2016/10/12(水) 18:11:50.88 ID:

ビエルサの流れ汲むサンパオリの元でやるには複数ポジションこなせるような柔軟性、
戦術理解する知能/コミュニケーション能力、激しさ求められるフィジカルのいずれか全部かが欠損してたってことよ
確か通訳つけてないんだろ?一度途中交代で何も理解できてなくて叱責されたとか
間違いなく原因はそこらへんだろうな


:2016/10/12(水) 19:27:38.27 ID:

>>76
コミュニケーション能力位獲得前に調査しとけって思うけど清武が背伸びして盛ったのかな


:2016/10/12(水) 18:12:03.40 ID:

自分はのんびりスパンで、これからピッチ内外で自分を活かせるような
学習と成長していくのも良いとは思うけど、どれだけかかるかはさっぱりわからんからな
本人がどうしたいのかだけでも済むまいし


:2016/10/12(水) 18:14:01.60 ID:

いまブンデスに戻れば
あーナスリがなー結構通用はしたんだけどなー
と誤魔化せるかも


:2016/10/12(水) 18:16:07.66 ID:

とりあえず弱いクラブでしかコンスタントに見れてないから、リーグで上位のボール持てるクラブで働いて欲しいとは思う


:2016/10/12(水) 18:16:35.84 ID:

中村俊輔が放り出されたのも”適応”だったろ
通訳つけずに1人でコミュニケーション取ろうとしなかったから見限られたとか
その時の監督はポチェティーノ
サンパオリと同じくビエルサ直々に教え受けた監督だろ
結局問題は何も変わってない

ちなみにリーガにはルール上今季は移籍できません


:2016/10/12(水) 18:16:43.49 ID:

通訳なしで監督の指示を理解できないとか言われたら泣きたくなるな
どうしようもない


:2016/10/12(水) 18:17:08.69 ID:

シャルケという泥船には乗らない方がいい


:2016/10/12(水) 18:18:30.89 ID:

普通にやれてたけどバックパスでやらかしてから信頼なくしたよね


:2016/10/12(水) 18:19:11.30 ID:

俊さん>>>清武


:2016/10/12(水) 18:21:32.29 ID:

シャルケまさかの2部落ちまったなしw


:2016/10/12(水) 18:24:58.40 ID:

アギーレも全然評価してなかったな
そういうこと


:2016/10/12(水) 18:25:44.21 ID:

清武と岡崎のケースは単純に同ポジションに高額移籍金の大物が来たっていう本人にはどうしようもないパターンだからな


:2016/10/12(水) 18:27:14.77 ID:

>>109
高額補強ってそれに触発された既存の選手が急成長してポジション守るってパターンもよくあるけど
それが出来なかっただけの話だよな


:2016/10/12(水) 18:33:22.87 ID:

>>111
高額移籍金の選手は話にならない出来とかじゃない限りとりあえず優先して使われなければならない
移籍金が無駄になるしフロントの失敗と取られるのを避けるため
そこには他の選手のちょっとやそっとの成長なんて要素ではどうしようもない面がある


:2016/10/12(水) 18:26:20.67 ID:

ハーフナーも確か半年だったな


:2016/10/12(水) 18:27:16.77 ID:

清武なんかは対決局面を避けて、当然のようにスポーツ選手としての基本性能が低いような働き方してたしう
リーガで通用するって言うと、基本的なフィジカル+テクの使い方を、もっとやれるときはやれるようにならないと
あれじゃ基本が足りなくて、しれっと楽して出来ることしかできないと思われるだろ
それまでなら、もうちょい寄せとか守りのぬるいとこ行くべき。となる


:2016/10/12(水) 18:28:33.39 ID:

>>113
意外とセリエが合うかも


:2016/10/12(水) 18:29:43.04 ID:

ケルン行けよと思うけどな
シャルケはデカブツ大好き監督じゃなかったっけ?


:2016/10/12(水) 18:40:41.99 ID:

>>117
ケルンこそでかぶつ大好き監督だぞ


:2016/10/12(水) 19:01:34.51 ID:

>>117
守備の弱すぎる。ケルンだとベンチ入りも厳しい


:2016/10/12(水) 19:03:28.78 ID:

>>117
ケルンに清武のポジションねーよ。リッセとビテンコートみたいな半分SB状態のハーフを清武がやるなんて絶望的だわ。


:2016/10/12(水) 19:25:21.55 ID:

>>117
日本人一人になることでチームに馴染んだって大迫が言ったばかりだからねぇ


:2016/10/12(水) 18:33:41.41 ID:

プレミアが頭2つ抜けてるけど、ブンデスもリーガと競りながら国内放映権の高騰で財政的制約が薄れてるから
いつまで安いから日本人選手を獲るかはわからんぞ


:2016/10/12(水) 18:33:49.97 ID:

ナスリ
マルセイユ→アーセナル→シティ→セビージャ(レンタル)
清武
大分→セレッソ→ニュルンベルク→ハノーファー→セビージャ


:2016/10/12(水) 18:36:10.92 ID:

サンパオリも1年でアルゼンチン代表に行く可能性あるよな?


:2016/10/12(水) 18:39:49.62 ID:

チェルシーに夏早々に加入したらその後アザールが来てほぼ干されたマリンと同じパターンだな

マリンは1年チェルシーに残った後3シーズン連続でレンタルたらい回しにされてからオリンピアコス移籍
セビージャは損切りしたいだろうから来夏に売りたいだろうけどオファーが届くかどうか


:2016/10/12(水) 18:47:25.69 ID:

>>136
そういやマリンもセビージャにレンタルされてたなぁ


:2016/10/12(水) 18:46:17.22 ID:

今はもっと上手くやれるやつがいるし、単純に余ってる状況なのがねえ


:2016/10/12(水) 18:47:44.50 ID:

セビージャに清武が来たから
今シーズンシャルケに移籍してきたコノプリャンカさんは
どうすればいいですか?


:2016/10/12(水) 18:54:47.75 ID:

>>147
ポジションが違う
コノプリャンカは左FW
清武は右インサイド
コノプリャンカと清武は同部屋で仲が良かった


:2016/10/12(水) 18:58:57.82 ID:

>>164
シャルケってインサイドハーフ置くようなシステムだっけ?


:2016/10/12(水) 19:00:27.01 ID:

>>168
セビージャのポジション
シャルケでもかぶらない


:2016/10/12(水) 19:02:02.29 ID:

>>147
シャルケですらろくなプレーしてないから論外。


:2016/10/12(水) 19:02:02.52 ID:

>>147
シャルケですらろくなプレーしてないから論外。

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:2016/10/12(水) 18:49:15.28 ID:

狼とシャルケなら今は下位だが
最終的には少なくともEL争いにはくるクラブだからそこまで格落ちでも無いが
狼行ってもドラクスラーが移籍しないかぎり間違いなくベンチ


:2016/10/12(水) 18:50:20.30 ID:

>>148
ドラクスラーは移籍する気満々
何のためにわざわざ一回狼行ったんだか意味不明


:2016/10/12(水) 19:20:19.48 ID:

>>152
当時のドラクスラーは環境を変えたかった
でも怪我がちで国外挑戦は不安だった

実力は確かで不安は杞憂だったわけで
チャレンジ精神はあったけど実力の足りなかった清武と真逆パターン


:2016/10/12(水) 21:58:52.38 ID:

>>210
ユーベが移籍金ケチったから個人間合意はしてたがクラブは首を縦に振らなかった
だけ
未だにユーベ行きたかった、すぐ移籍するとか言って罰金くらってたじゃん


:2016/10/12(水) 18:49:18.40 ID:

試合に出れればそこそこ活躍するんだけどポジション争いが厳しい


:2016/10/12(水) 18:49:25.88 ID:

リーガはオフェンシブな選手どころか、どいつもこいつも対人サッカーが出来すぎるし
もう少しでも出すときは清武のチームにしてくれないなら、足りないとこばかり目立つ

清武がそんなんでもこれから上手くできる様に挑戦していくのも良いと思うけど
これからだと気がつけば30で、身体はガタガタ、もう引退か・・みたいになりかねん


:2016/10/12(水) 18:49:41.53 ID:

清武も移籍当初は「ポジション争い上等」とか言ってたけど
ナスリ登場は想定外だっただろうな


:2016/10/12(水) 18:52:43.61 ID:

自分だけ良く見せて
チームを降格に突き落とすサッカー

今さら成長するとは思えん

というかスペインいってすこしは考え変わったかと思ったら
イラク戦で納められない守備出来ないで悪化してた


:2016/10/12(水) 18:53:45.57 ID:

俊さんが日本人はリーガにだけは行っちゃ駄目って言ってたでしょ
ピヨ武は俊さんの本読まなかったの?


:2016/10/12(水) 18:53:48.04 ID:

あんなボール持ちにくそうなリーグ、緩く足の前にボール持つ清武じゃ
外外、後ろ後ろに逃げていくしかないし、今は出れば出るほど活躍できなくなる


:2016/10/12(水) 18:58:23.64 ID:

スタメン争い希望して行ったんだから2年は帰ってくんなよ。もちろん本人もそのつもりだろうけど。


:2016/10/12(水) 18:59:50.85 ID:

マイヤーすら中々出れてなくて初勝利時のゴレツカが、しばらく10番務めそうだけど
今の不振はローン選手がスカッドに多過ぎて理解度薄いからだと批判上がってるのにさらにローン獲得は考えにくいけどね
10番の方が適性ありそうな高額商品ベンタレブもいるし


:2016/10/12(水) 19:00:18.81 ID:

セビージャの元10番様はシャルケ行ってもゴミじゃねーか。


:2016/10/12(水) 19:01:08.83 ID:

個人的にはセビージャでレギュラー獲得して欲しいが
今シーズン我慢してナスリが出ていってもまたそれなりの補強してくるだろうからな
競争の激しい海外のトップリーグで活躍し続けるのは難しい


:2016/10/12(水) 19:02:21.21 ID:

清武がバスケスならこんな話にはならないのにな
ああいう選手でてこねえかな


:2016/10/12(水) 19:04:06.07 ID:

>>179
セリエよりブンデスの方が上だからセリエ上がりのバスケスより清武の方が上だ、とかいう馬鹿げたシーズン前の比較面白かったなw


:2016/10/12(水) 19:08:25.92 ID:

通訳つけれなくてコミュとれなくて干されたらしいね
ドイツ復帰はしかたない


:2016/10/12(水) 19:11:04.86 ID:

え?出場機会失ってるの?
評価たかくなかった?


:2016/10/12(水) 19:11:55.85 ID:

>>194
かなり前から失ってるよ


:2016/10/12(水) 19:19:56.22 ID:

>>197
そうだったのか…


:2016/10/12(水) 19:11:40.71 ID:

大迫原口みたいに2年くらい我慢して覚えてからコミュとって調子上げた選手もいるからなあ
我慢してみてもいいと思うが
代表からすると清武が干されるとつらいからなあ
次の代表戦までまったく出れないのは本田と清武になる
この2人は代表じゃ必要だからなあ


:2016/10/12(水) 19:12:11.23 ID:

やっぱスペインは鬼門だな
ブンデスなら余裕で通用するから戻るのもあり


:2016/10/12(水) 19:13:24.28 ID:

ヴォルフスは親会社が傾いてから落ちてきてるし
シャルケのがいいんじゃない


:2016/10/12(水) 19:13:31.06 ID:

よせとかでもコンマ何秒、何センチの距離といった対人対応力の高い選手たちが
対決前提でよく訓練されてるのがリーガだからねえ

リーガで活躍というか、どこの誰とでも上手いレベルの奴って
ボールへの反応も扱いも、敵が居るかいないかもどんどん関係なくなっていく=上手い。だし

意識が先か技術が先か知らんけど、闘争心とか自分のために人の邪魔するとか、きっちりかわすとか
本質的に対人プレーで大事なことを分かってるんじゃねえかな。清武はまだほとんど個人では後手後手だもん


:2016/10/12(水) 19:13:47.73 ID:

まあ、シャルケも開幕から負けまくってるけど


:2016/10/12(水) 19:20:28.82 ID:

>>202
どうせクロップ最終年のドルトムントみたいにそこそこのとこまでは上がってくるだろ。


:2016/10/12(水) 19:17:44.86 ID:

ちょうど昨日のbildに出てたけど、ドラクスラーの後釜にはソンフンミンで決めてて、
ポチェティーノに拒否権行使されたけど、夏に32mのオファー出すまでの本気度でさらに冬で攻勢かけるみたいだから
そこに関わる余地無さそうだぞ


:2016/10/12(水) 19:23:04.57 ID:

ブンデスでも最初から活躍できるのはまれだからねえ
やっぱり言葉覚えて順応してからだし
せめて2年くらい我慢したほうがいいけど日本代表がねえ・・・
さすがに本田清武が試合にまったくでない状態じゃあねえ・・・


:2016/10/12(水) 19:25:01.09 ID:

>>214
クラブで活躍したことがない本田を清武と同列に語るな


:2016/10/12(水) 19:25:14.88 ID:

シャルケはさすがに嫌だろ


:2016/10/12(水) 19:27:04.95 ID:

シーズン前にセビージャじゃローテーションメンバーに入るのも大変だよってかきこしたら
「そんなの余裕だわw」とかレスされてころが懐かしいです。


:2016/10/12(水) 19:30:45.73 ID:

>>223
最終日にナスリが来るとは思わなかったんだろ


:2016/10/12(水) 19:33:24.02 ID:

ドイツ時代の降格候補ばかり渡り歩いてた経歴から考えるとシャルケでも
出世した気分でちょっとお得。


:2016/10/12(水) 19:33:46.11 ID:

>>229
シャルケ落としたら本物だわ


:2016/10/12(水) 19:37:58.40 ID:

ていうか基本的に日本人はラテン系の国とは
やっぱり合わないよな。


:2016/10/12(水) 19:39:15.15 ID:

シャルケで使われないのが残念だなあ。
デビュー戦は活躍したのに。


:2016/10/12(水) 19:40:20.84 ID:

シャルケだったらセビージェと比較しても格落ち勘はないな
まあ流石にシャルケはないだろうけど


:2016/10/12(水) 19:40:26.12 ID:

中堅セビージャで戦力になれないゴミが代表で役に立つわけないだろう


:2016/10/12(水) 19:42:03.00 ID:

清武も目茶苦茶上手いんだが
上に行けばド変態が待ってるからな
プレスに来る中どこにボール置けばいいか
その為にはどう体を使えばいいかを一瞬で判断して
そこにボールを置くテクニック
そういうのは日本の守備環境じゃ磨かれないよなあ


:2016/10/12(水) 19:47:28.90 ID:

もうちょい頑張ろうやスペインで
どうせエアーなんだろうけど


:2016/10/12(水) 19:47:45.39 ID:

日本での評価(電通)
清武=トップ下=司令塔=10番=FKの名手=ファンタジスタ

スペインでの評価
清武=バックパサー=カーサテレホーノ=アディオス


:2016/10/12(水) 19:51:38.34 ID:

清武セビージャで嫌われまくってるしな
スカパーのインタビューでおっさんに横パス、バックパスしまくりで好きではないってはっきり言われてたしな

サッカー後進国の日本ではミスを避けて無難なプレーばかりしてる奴をパス成功率(笑)が高いってだけで上手いって評価だからな
そりゃ横パス、バックパスばかりしてりゃパス成功率は高いわwww


:2016/10/12(水) 19:52:09.73 ID:

清武は2戦目でちょっと能力足りないの露呈しちゃったからなぁ
交代で出たSBの方が上手いことやってた


:2016/10/12(水) 20:15:14.75 ID:

清武はドイツでも通用してない
全部降格させたよ?


:2016/10/12(水) 20:20:43.16 ID:

ベンチでも切磋琢磨できるセビージャの方がいいよ
本当に成長しまくってる


:2016/10/12(水) 20:25:34.78 ID:

イラク戦の出来で良いパフォーマンスと思ってんのなら無理でしょ
清武クラスならドイツ中堅がちょうどいい


:2016/10/12(水) 20:31:46.82 ID:

もう少し対人の強さがないとブンデスでも下位でチャンスメーカー欲しいチーム以外は需要ないよ


:2016/10/12(水) 20:36:08.88 ID:

ボール扱いが上手いどうこう以前にアスリートとしての基本値を軽視した選手ばっかりなんだよ
もう少し食物連鎖の頂点を意識した選手が見たい


:2016/10/12(水) 20:41:17.77 ID:

試合見てたらどうやったってナスリには敵わない
ナスリは常に相手のプレス受けても前向いてボール運べるけど
清武は殆ど前向けず横かバックパスを選んでたし


:2016/10/12(水) 20:42:31.61 ID:

>>294
「あのレベルと競争してるだけで~」ってのは駄目なのかな?
そういう年齢じゃ無いのかもしれないけど


:2016/10/12(水) 20:46:14.30 ID:

降格しか実績がないなんて日本人初だろうねw


:2016/10/12(水) 20:50:21.30 ID:

>>299
セビージャ降格させてようやく実績と言えるんじゃね?w


:2016/10/12(水) 20:50:56.84 ID:

というか日本レべルでスタメンじゃない時点でセビージャでスタメンは無理だよね


:2016/10/12(水) 21:09:31.61 ID:

運動量が戻ったナスリと前への推進力が半端ないビトロが相手だからな。
セビージャは試合数が多いからまだチャンスは十分あると思うけどな。
怪我の多い選手も何人かいるし


:2016/10/12(水) 21:10:34.48 ID:

セビージャってリーガだから第2集団的に見られてるけど
プレミアにいたらビッグクラブとして扱われるくらいのレベルだからな
去年のEL決勝でもリバポに格の違いを見せつけてた


:2016/10/12(水) 21:20:10.92 ID:

>>310
コウチーニョがなんもできなかった
レベルたけー


:2016/10/12(水) 21:16:23.67 ID:

通訳つけてみたら?


:2016/10/12(水) 21:48:47.93 ID:

久保なんていう今後Jリーグでどうなるかもわからない15のガキに夢見てるヤツらに
清武の現状どう写るんだろ。


:2016/10/12(水) 21:49:52.80 ID:

レンタルかな


:2016/10/12(水) 21:51:10.07 ID:

出れないから差別うんぬんって言うのは恥ずかしい


:2016/10/12(水) 21:58:37.82 ID:

乾は清武より実力があるから2年目でもちょくちょく試合に出れる


:2016/10/12(水) 22:51:51.61 ID:

パスと同時に敵が寄ってきちゃってるときなんか、受けるのも前向くのも相当必死で、無理やり感が凄いからな
この歳になっていきなりこんなタフなことに挑んで、これから何シーズンもやり通していけるかどうか
故障しそうで怖い


:2016/10/13(木) 00:28:50.58 ID:

セビジャーごときでスタメンになれないとか雑魚杉じゃないか
もうすぐ追い出されるんだw


 

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