【社会】「生活保護の人」と「隠れた貧困層」の深い溝 ★2

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保護を受けていない貧困層とのバランスを考え、生活保護の受給者に配るお金を減らす――。そんな施策がここ数年続いていますが、貧困層全体の暮らしを押し下げる心配があります。

「保護基準の引き下げは、生存権を保障する憲法に反します」。7月、さいたま市内で生活保護受給者らが通行人に呼びかけた。2013年度から、食費などにあてる「生活扶助」の基準額が引き下げられた。物価下落などが理由で、13~15年度に3段階で計6・5%という大幅減だ。

心の病を患い4年前から保護を受ける30代女性は、7万6千円の扶助が約5千円減った。病気で過食と嘔吐(おうと)をくり返し、食費に3万円かかる月もある。築30年超の木造アパートに一人暮らしだが、真夏も「クーラーは2時間に20分」と決め、風呂は使わず1日おきのシャワーでしのぐ。「お金が尽きることを本気で心配します」。全国27地裁で基準引き下げの取り消しを求める集団訴訟が起こっている。

(以下省略、続きはソースで)
http://www.asahi.com/articles/ASJ9Q64CVJ9QULFA00Y.html?iref=comtop_8_01

■ 前スレ (★1が立った日時 2016/10/02(日) 21:28:58.61)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475411338/


:2016/10/03(月) 03:03:54.20 ID:

>>1
保護を受けていない貧困層全体の暮らしを押し下げる理由が書いてないんだが


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:2016/10/03(月) 03:19:27.01 ID:

>>1
前スレにも書いたんだけど、
心の病で4年も治ってないし、現在も摂食障害
病院も薬も合ってない証拠だから、即刻病院を変えるべき。
金勘定ができるんだから、さほど心配な病状ではないから。こんなの精神科医療の常識なのに、金儲けしたい医師と怠けていたい患者の協力体制のもと
医療費ばかりが増加していく。


:2016/10/03(月) 13:43:40.49 ID:

>>1
働けるじゃねーか!
はい、さっさと取り消し!


:2016/10/03(月) 15:11:46.46 ID:

>>1「真夏も風呂は使わずシャワーでしのぐ」って
なんで同情させる要素になるのだ?問題は今の季節から。
「冬でも水シャワーでしのぐ」なら道場する。


:2016/10/03(月) 15:53:37.83 ID:

>>176
もともとうちの道場なんかシャワーしかついてないよ。


:2016/10/03(月) 15:41:38.46 ID:

>>1の例に挙げられてる女は毎日好き放題食って風呂は面倒だから1日おきにしか入らない
心の病気の振りして生活保護受けてる典型的なナマポにしか見えない


:2016/10/03(月) 22:48:15.15 ID:

>>1
「クーラーは2時間に20分」一番電気食う使い方。基本的に本人の能力・認知力の問題。


:2016/10/03(月) 23:21:51.11 ID:

>>1
7万6千円ー5千円=7万1千円家賃別だよね
・食費 3万
・水道光熱費 1,5万
・電話(ガラケー) 1千円
・雑費 1万

余るよ、通院の交通費も出るとか聞いたけれど~
前に北海道の893がタクシー代とか不正に請求して、億ション住んでたし
年金も健康保険も払わなくていいのに
他人の税金に集っている自覚無いの?チョンなの?


:2016/10/03(月) 23:23:11.38 ID:

>>572
急な出費とかに堪えられなかったりする
家電製品が壊れたときとか


:2016/10/03(月) 23:31:43.27 ID:

>>572
通院の交通費は出ないよ足がなくて歩けないとかのケースだけ


:2016/10/04(火) 07:18:38.05 ID:

>>585
つまり出るんじゃん


:2016/10/04(火) 07:27:05.60 ID:

>>54
同感。
>>1には「病を治す」という視点が無い。


:2016/10/04(火) 07:31:32.71 ID:

>>655
挙句が擁護している奴の意見
「過去病気してると雇ってもらえないし!」意味不明だよなw
過食と嘔吐を繰り返して苦しんでいて
しかも食費もかかるから保護費わずかな削減でも死活問題、生存権が脅かされるというのに

なぜその一番問題な病気を
医療費無償なのに治すという考えがないのか疑問で仕方ない


:2016/10/04(火) 08:22:23.72 ID:

>>657
蓋開けてみたら絶望するぞ
この国って健康に見えても病人の数相当いるからな


:2016/10/03(月) 02:18:27.38 ID:

外国人に生活保護支給は即辞めるべき

特に韓国韓国人。

日本は借金だらけで外国人を養うほど余裕ないんだよ。
自分の国で生活保護受けろよ。このままじゃ外国人がどんどん日本に来て外国人の支給だらけになるぞ。

その外国人のせいで生活保護受けられないで、餓死する日本人出てくるんだよ!


:2016/10/03(月) 02:28:13.38 ID:

>>4
いや餓死した日本人がいたのは
おにぎり食べたいは明らかに行政の問題、行政に相談せず餓死は本人の問題
外国人生活保護とは別の問題だろ


:2016/10/03(月) 02:38:22.81 ID:

>>13
実は根っこはおんなじよ
限られた社会保障費を切り詰めねばならんが、差別批判が怖いからって韓国にはサクサク降ろして日本人は切り捨ててる
しかも受付の公務員が韓国枠だったりすると福岡みたいに「日本人の受給は無理ゲー」という逆転現象が起こる
日本人に限定してもまるっと解決はしないが、あんな悲劇は大幅に減る


:2016/10/03(月) 21:43:35.76 ID:

>>20 >>24
中国人に生活保護を支給する義務はないと拒否。
そのため訴えられたが戦い抜き最高裁で中国人(日本国籍以外の人)に支給する義務はないと判例を勝ち取った旧民主党の市長さんがおったそうな。
(行政の裁量で外国人に生活保護を支給してもしなくても良い。支給しなくても合憲。という判例)
その中国人と断固戦った旧民主党の市長は前回の統一地方選で自民党によって倒されましたとさ。いやー、愛国保守の人たちは外国人にドンドン生活保護を支給しようとしているんじゃないの?


:2016/10/03(月) 02:25:36.77 ID:

保護受けたら入院費が全額免除になるのか
点滴もタダで打ってもらえるな


:2016/10/03(月) 02:27:08.89 ID:

生活保護を叩いて念願かなって保護費が大幅減になり、そのあとに自分が病気か怪我になって生保の世話になるはめになったら笑えんな

どこで運悪く病気や大怪我するか分からんもんな


:2016/10/03(月) 02:31:29.75 ID:

>>12
普通の人はそういう事態に備えて貯蓄をし、保険に入ってる。


:2016/10/03(月) 02:52:15.77 ID:

>>15
医療保険加入していて貯金2400万あったけど、金なんてすぐなくなるよ。
休職、傷病手当とか使ってもね。
難病か鬱になってみるといいよ。
そんな台詞言えなくなるから。


:2016/10/03(月) 03:00:17.30 ID:

>>30
俺も病気して蓄えがすく底をついてきた
預金額が底をついてくるとかなり焦る
体の回復がままならないと余計に
明日は我が身だから生活保護にも必要性は感じたわ


:2016/10/03(月) 19:44:50.27 ID:

>>12
言ってる意味がわからん政策を自分本位で考えずに
社会全体のことを考えて言う人もいるんだよ

オレは姥捨て山政策に賛成だけど
自分がジジイになってもなんとも思わない


:2016/10/03(月) 02:35:23.64 ID:

本当に病気で無理な人は分かるけど、大半はやる気ないとかで支給してるパターンだぞ。

俺だって毎日凄く嫌なのに仕事してるんだよ。毎日長時間の労働、周りからは色々言われたりする、仕事終わっても飲み会あったりする。

毎日仕事して苦労してる人も多いのに何も仕事せずに生活保護家賃入れて月10万円?医療費無料、水道代無料、NHK無料、バス無料?他免除や減免ありとかおかしくないか?

シングルマザーの生活保護で月20万円で足りない?ふざけんなよ

月13~15万円、家賃払って保険払ったら月7万円、生活保護支給額と変わらない。
うつ病って言って俺も働かないで生活保護貰いたいわ!

車、パソコン、携帯、テレビ、エアコンとか制限しろ。支給額も減らせ。現金支給すぐに廃止しろ。外国人支給廃止しろ。

もっと生活保護厳しくしろよ。
国民皆働かなくなるぞ!


:2016/10/03(月) 07:01:13.14 ID:

>>17
>本当に病気で無理な人は分かるけど、大半はやる気ないとかで支給してるパターンだぞ。なんかそういうデータとかあるんですか?っていいたくなるんだよね、こういうの
ただやる気ない程度じゃ支給なんてされないでしょ、実際のところ


:2016/10/03(月) 10:28:52.37 ID:

>>121
そう甘くはないみたいだぞ。申請を受理する人と、受理した申請書を見て決定
を下す人とは別だし、決定を下すのは複数人とかで、その全員がOK出さない
とだめだとかだからな。結局今は世論がうるさくなったから、共産党連れてい
こうが弁護士連れていこうが、必要要件を満たしているかいないかだけが問題
になる以上、口利きは今まったく有効じゃないって話だな。俺も年金が少ない
から、できれば少し足してほしいんだけど、家を持ってちゃ駄目だとか、車を
持ってるから駄目だとか、まずは処分できるものを全部処分し、兄弟子どもに
助けてもらえないかよくよく話し合ってからじゃないと駄目らしい。共産党連
れていけばなんて甘いレベルじゃないらしい。


:2016/10/03(月) 08:23:52.76 ID:

結局、生保叩きの根本は、
仕事がキツい人の怒りの矛先が「下に向かう」ということだろうね。
>>17が、まさにそれだが。仕事がキツいのなら、まあ転職しろったって簡単ではないだろうが、
怒りの矛先は、「雇い主」なり「社会構造」なりに向かうべきなのに、
なせか生保のような「弱い立場の人」に向かいがちになる。
江戸時代の「えたひにん」みたいに。

そういう国民性に加え、
保守派の政治家の「生保叩きへの世論誘導」も上手かったということか。


:2016/10/03(月) 14:16:38.50 ID:

>>17
まあ、まず外国人への支給を止めるべきだな。新規だけでも。


:2016/10/03(月) 19:37:29.94 ID:

>>17
まじレスすると、社会でやっていけるかどうかぎりぎりラインのボーダーの人が多い。昔はそういう人でも受け入れる場所があったけどコミュニケーション力が必要な仕事ばかりの現代社会ではどんなに頑張ってもあぶれる人は一定数でてくる。


:2016/10/03(月) 02:48:17.29 ID:

次長課長の河本準一の親でも生活保護受けれたんだから、不正受給してる奴かなりおるやろな。

アメリカのホームレスシェルターみたいに生活保護者は集団生活送らせるようにしたらどうだ?

一人一人には支給しないで、宿泊費や食費は無料にする。


:2016/10/03(月) 02:50:46.99 ID:

>>25
河本はの親は、別に不正受給じゃないぞ。感情論的にゆるせない、って話だだけだ。
あと、アメリカの制度を勘違いしてる。まぁワザとだろうけど。


:2016/10/03(月) 02:51:34.20 ID:

日本でホームレスの人はなんでホームレスなんだろな
やっぱ住所ないから保護受けられないのかな


:2016/10/03(月) 03:09:44.18 ID:

セーフティネットとしての生活保護は必要
しかし、権利ばかりを主張する連中に食い物にされているのが現状
現行制度じゃ維持できなくなるのも時間の問題


:2016/10/03(月) 03:15:10.63 ID:

>>46
その通り。
社会保障負担増加のしわ寄せが
ナマポ以外の低所得者に重くのしかかってくる。
保険料負担もどんどん増えてきているし。
2割負担だったのが、いつの間にか3割負担になっているし。


:2016/10/03(月) 03:33:30.05 ID:

健康保険料もの凄い高いのに、いつの間にか改悪されて3割負担。
医療費自体も30分で5000円とか平気で取られる。
病院など経済的に気軽に行けない。働いているので時間もない。
一方でナマポになれば無料で病院行き放題、薬貰い放題。全て国の負担。
そして社会負担が重くなったら、また保険料の値上げと改悪で低所得者を圧迫。
こんな世の中どう考えてもおかしいだろ。


:2016/10/03(月) 04:07:44.27 ID:

国が階級を設定して、生活保護1級、2級、3級、4級、5級とすればいい、
0と1で切り分けるからケースワーカーの腐敗が始まる


:2016/10/03(月) 04:27:07.68 ID:

>>89
これいいね
障害認定と同じで悪徳医師が暗躍するだろうけど、等級がないよりいい気がする


:2016/10/03(月) 14:12:12.86 ID:

一カ所に集めてとか、現物支給とか言う人がいるが、全体の中で不正受給者の
比率は低いことは低いので、その者のためにもっと予算を使うというのもバカ
げてるんじゃないか? あくまで別コストがかからず、不正受給をなくすとい
う方策をとらねば、大山鳴動ネズミ二匹になるんじゃないか。


:2016/10/03(月) 18:16:56.54 ID:

>>161
コストの問題じゃねえ。社会的不公平感の問題だ。


:2016/10/03(月) 19:04:36.65 ID:

>>197
不公平感の元はワープアに一切の支援をせず
広く薄く支給するべきなのに
狭く厚く支給してるせいだよ


:2016/10/03(月) 22:40:09.99 ID:

>>207
>不公平感の元はワープアに一切の支援をせずワープアの俺はそれを痛感するわ
生活保護じゃなくて困窮者支援だか自立支援だかの窓口訪ねたら
月13万円を超えていると制度の対象にならないと言われた

ワープア抜け出せずに必死に自転車操業してると逆に支援が受けられないんだよな
もっとギリギリまで困窮してから初めて支援があるって何なんだ
そこまで落ちる前に何とかしようと思って頼ったのに(´・ω・`)


:2016/10/03(月) 23:02:10.49 ID:

>>514
全文同意。つなぎの住宅手当制度が使いものにならないし制度が矛盾だらけだよね。


:2016/10/03(月) 23:15:59.62 ID:

>>560
>つなぎの住宅手当制度が使いものにならないしあーそうだっけ
住宅手当が入り口で、それを受けられないとその先がほぼ全滅
なのに住宅手当受ける資格が月13万円以下、みたいな話だった

だから月収13万円ちょいで何とかその日暮しを回してるようなワープアは
ずっとその自転車操業を続けて頑張れって門前払いされるっていう


:2016/10/03(月) 14:54:39.85 ID:

残念ながら生活保護から精神科や心療内科に流れるのは少ないよ
あっちは別な制度で自立支援医療を使わせるからね
ナマポには国保に入らせて保険料はナマポから出す方式の方がいい
そうすれば医療費は大幅に削減されるはず


:2016/10/03(月) 15:08:47.00 ID:

>>170自立支援医療は国が発表してる社会保障費の医療費代には含まれて無いのかな?


:2016/10/03(月) 15:08:25.48 ID:

これも法律の不備。議員役人頭悪いのか?
一応国保に入れて保険料は減免または免除。
診察料は1割負担位にすればかなり無駄な診療が
へると思うんだよ。生活費月5千円下げるより節約になるだろ。


:2016/10/03(月) 19:18:50.62 ID:

そもそも支給申請しないと需給できない
払わなくて済むなら払わない姿勢が気に食わん
これじゃ行政じゃなくやり口がヤクザだ


:2016/10/03(月) 19:23:31.85 ID:

>>209
受給者は生きてる価値がない
お前もだめ社会のゴミ
気持ち悪い臭い吐きそうだわ


:2016/10/03(月) 19:41:59.40 ID:

東京都23区独身男性のケース

生活扶助 7万強(使途自由、現金給付/なお母子家庭は加算有)
住宅扶助 最大約5万程度まで(世帯人数に応じて加算)
公営住宅入居優先権3倍枠
家賃低減など理由が通れば転居時の礼金・転居費用扶助
医療費扶助(保険適用医療はほぼ対象)・通院時交通費扶助
国民健康保険対象外
国民年金免除申請可能(あえて生活扶助から納める・減免なども相談応)
住民税免除
所得税対象外(所得税とられるレベルの所得がある場合は受給要件満たさない為)
NHK受信料免除
都営バス無料、都営地下鉄無料、日暮里舎人ライナー無料
葬祭費扶助
出産費扶助
義務教育期間の学用品扶助
介護費扶助
就労支援扶助
生活保護費の収支報告義務無(ケースワーカーと定期的に生活改善の会話する努力規定まで)
年末年始の餅代扶助14000円


:2016/10/03(月) 19:48:59.31 ID:

>>227
生活扶助については
Ⅰ類が1人あたり4万程度(ただし、年齢によって変わり高齢者になるほど少なくなります)
Ⅱ類が世帯ごとに4万~で1名増えるごとに4000円程度の加算があります
他に母子加算が子どもが未成年の間はつくはずだけど金額はちょっと不明多分1万ちょっと


:2016/10/03(月) 20:16:22.58 ID:

>>233
東京都23区独身男性は74000円弱だよ


:2016/10/03(月) 19:45:40.71 ID:

いずれにしても生活保護はまじで過保護制度だよ

障害福祉手帳+傷病手当金で療養しているだけでも
社会保障手厚いなと思っていたけど
給付期限もあったし、寛解して職場復帰したけど

期限も基本なさそうだし、それ以上だもんナマポは


:2016/10/03(月) 19:46:56.87 ID:

>>231
日本人として、なんで他人に迷惑かけて平気で
生きてられるのか不思議だよね。
心根がくずなんだろうな


:2016/10/03(月) 19:49:13.95 ID:

迷惑かけずに生きてる人なんていないでしょ


:2016/10/03(月) 19:51:42.90 ID:

>>234
いや、そういう意味じゃないよ馬鹿w
いいかい?
国民の最低限の義務は納税なの。
それすらできず、逆に国に面倒みてもらおうっていうのが迷惑


:2016/10/03(月) 19:59:51.40 ID:

>>236
納税の義務はある
だが働けない人は生きる権利がある


:2016/10/03(月) 20:00:40.65 ID:

>>242
それが間違いなんじゃないかな。
人権って話だろ?
人権って国にとっては百害あって一利なしだ


:2016/10/03(月) 20:07:08.43 ID:

>>243
国は誰の為にあるの?
国の為に個人があるなら本末転倒じゃない。


:2016/10/03(月) 20:08:47.51 ID:

>>245
その個人は誰かって話だよね。
国は国民のためにある、それは正しい。
でも、国民っていうのはきちんと納税し、国の役に立つ人間でなければならない。
それ以下、国に迷惑しかかけない人間が大手を振って
国民面しているのは間違いだと思うよ


:2016/10/03(月) 20:10:17.63 ID:

>>247
うん。それもわかるんだけど、そういう役に立たない人がいるから自分が社会で役立ってるとは思わない?


:2016/10/03(月) 20:14:39.65 ID:

>>249
これっぽっちも思わない。
働けない、納税しない、言ってみれば不良品みたいな部品があるから
自分が役立てると考える君って変わってるなあ


:2016/10/03(月) 20:36:05.80 ID:

>>252 社会のパイが限られてる以上誰かは足切りされるわけで、自分がいつ迷惑かける側になるかはわからないし、今役立てない人たちと自分との間にものすごい決定的な差があるとは思わない。生保の人を責めても自分の首を締めるだけじゃないかという意味。


:2016/10/03(月) 20:37:59.15 ID:

>>260
だから迷惑かける側になったら潔く退場するのが日本人でしょう?
悪いけど、決定的な差はあるんだよ。
迷惑かける側に回る可能性がある人とない人の間にはね。
この差は埋めることはできない


:2016/10/03(月) 19:53:01.28 ID:

>心の病を患い4年前から保護を受ける30代女性は、
>7万6千円の扶助が約5千円減った。
>病気で過食と嘔吐(おうと)をくり返し、食費に3万円かかる月もある。
>築30年超の木造アパートに一人暮らしだが、
>真夏も「クーラーは2時間に20分」と決め、風呂は使わず1日おきのシャワーでしのぐ。
>「お金が尽きることを本気で心配します」。
住居はボロアパート、食費は多くても月3万、電気水道も無駄遣いしないんなら
確実に貯金出来る程度に金は余ってるよね


:2016/10/03(月) 19:55:35.32 ID:

>>238
お金が尽きることを心配してるくらいだから貯めこんでるんじゃないの?


:2016/10/03(月) 20:38:50.93 ID:

>>239
貯めても100万くらいになったら保護を停止になる可能性がある。そんなに過保護制度じゃないよ。


:2016/10/03(月) 20:41:08.25 ID:

>>264
タンス預金してたらばれないんじゃね?


:2016/10/03(月) 20:24:36.19 ID:

無職の女なら食費15000円で充分やろ。仕事してないのに空腹になるかい。


:2016/10/03(月) 20:39:45.23 ID:

先ず、外国人への違法支給を廃止にしろ。l
話はそれからだ。と言いたいところだが、
それも難しい話しであろうから、最低でも外国人に関しては
期限付きで;支給をすること。期限が過ぎたら送還。

思うに、不法滞在や経済的に日本で暮らす事が不可能な外国人は
該当者国籍の母国へ引き取らせる制度が必要なんじゃないか?
外国人犯罪者にしても、日本が全て面倒を見るのはおかしい。
引き取り義務があれば引き取る国も経済的ダメージがあるだろうから
もう少し教育に身を入れるようになるのではなかろうか。
これは勿論、外国での日本人犯罪者にも相互で適用されるのだから公平であるw


:2016/10/03(月) 20:40:58.67 ID:

>>265
外国人への支給なんて微々たるもんだよ。
国家に大変な迷惑をかけてるのは、日本国籍を持ってるからって
自分は国に面倒見てもらう権利があると本気で信じてるクズども


:2016/10/03(月) 20:48:24.60 ID:

>>272
日本国民と同数いるならねw
日本国民よりはるかに人口少ないのに生活保護では3割も占めるってどういう事だよ


:2016/10/03(月) 20:50:04.85 ID:

>>273
どういうコトって?
迷惑をかけてるのには変わりないんだけど。
クズを食わしてやってるこっちの立場からすればさ


:2016/10/03(月) 20:55:19.29 ID:

>>273
帰化人も含めたら外国系の割合は半数を超えてそうだな


:2016/10/03(月) 20:52:28.54 ID:

ってゆーかスマン、2015年のデータと思って平成15年のデータ上げちまった。

…にしても33%ってのは

>>266←微々たるものと言えるのか?

ここは日本だぞ?


:2016/10/03(月) 20:54:52.44 ID:

>>276
日本だから、日本国籍を持ってる人間は国に迷惑をかけていいとでも?
いい加減甘えるなクズ。
お前らが日本の足を引っ張ってるんだよ


:2016/10/03(月) 20:59:51.20 ID:

>>280
はあ?日本人は迷惑をかけてもいい?誰がそんな事言ってるんだ?
勝手に話し摩り替えず質問に答えろ。
外国人生活保護受給率33%ってのは>>266←微々たるものと言えるのか?


:2016/10/03(月) 21:01:06.69 ID:

>>288
だからなんでせめて外国人なん?
なんで日本人ならクズでいいんだ?
クズを生かしておく余裕が今の日本にあるとでも思ってる?>>289
だから外国人だろうと日本人だろうと国に迷惑をかけるのはクズって話だが?


:2016/10/03(月) 21:02:23.49 ID:

>>294
日本人のクズならいいなんてどこに書いてるの?
ねえねえ教えて?
日本人のクズだけでも大変なのに外国人のクズまで養ってられるか!って書いてるのだけど


:2016/10/03(月) 21:04:18.11 ID:

>>296
よくわからんのだが、なんで日本人と外人を分けてるんだ?
クズはクズで変わらんと思うんだが、何が違うって君は言ってんの?


:2016/10/03(月) 21:05:43.66 ID:

>>298
外国人の生活保護受給は違法判決出てるんだよ
それだけでも止める理由がある
日本人は生存権とやらで止めるのにハードル高いから制度そのものを変えないといけないので早急には出来ない


:2016/10/03(月) 21:07:04.37 ID:

>>301
いやまず日本国籍を持ってるから国に迷惑かけて
ナマポもらえるっていう
考え方が間違ってると思うけど?てか、早く自民の憲法改正案通らないかな。
無駄な人権はホント邪魔


:2016/10/03(月) 21:08:50.59 ID:

>>303
私はひとっことも日本人なら今のままでいいなんて書いてないんだけどどう読んだらそこまで粘着して日本人にこだわれるのかしらね?
上に書いてるように廃校などに簡易宿泊所と食事提供する場所作れば十分
あとは自助努力するかだめよって思ってますけど?


:2016/10/03(月) 21:10:11.27 ID:

>>305
いやだから国産だろうが外国産だろうがクズはクズって話だよね?


:2016/10/03(月) 21:12:31.88 ID:

>>309
全然粘着してるつもりはなく質問に答えてるだけの
つもりだったんだが、じゃあもうやめよう


:2016/10/03(月) 21:13:19.74 ID:

>>294
外国人受給率を知らずに感情的に「微々たる物」などと言って
日本人を貶めるという本来の目的で先走ってみたものの、
現実は相当数の外国人受給者がいる事がわかって困っちゃったよねw
どうしても自分の非を認められない人ってたまにいるよね!本当は朝●人で自分の立場を庇いつつ日本人貶めたいだけなんじゃないの?w


:2016/10/03(月) 21:15:01.23 ID:

>>315
微々たるものってのは確かに言いすぎだけど、
3割と7割なら改善するのは7割のほうが効率がいいし、
外国産だろうが国産だろうがクズはクズっていう考えだし、
なんで君が怒ってるのかわからん。日本を貶めてるのは国におんぶにだっこのクズ共なんじゃん?


:2016/10/03(月) 21:05:10.64 ID:

外国人生活保護受給率33%ってのは>>266←微々たるものと言えるのか?

言えるんだな?

だったら残りの同じクズ日本人?の67%も微々たるもんじゃねーか。

同じ括りのクズなんだし、外国人であろうが日本人であろうが微々たるものなんだろw

ならお前の中では問題ねーじゃんw


:2016/10/03(月) 21:00:08.33 ID:

こんな制度やめて作りなおせば
外国人に支給しなければ余裕あるだろ


:2016/10/03(月) 21:01:04.79 ID:

>>290
制度そのものに問題ありまくりだよね
廃校になった校舎とかに簡易宿泊所と食事提供する場所つくれば十分


:2016/10/03(月) 21:11:16.99 ID:

いやナマポは必要だよ
低収入層のガス抜き対策に置いとかないと
労働生産性1000万以下のリーマンがここでガス抜きできるのもナマポのおかげだろ


:2016/10/03(月) 21:14:19.80 ID:

>>311
ガス抜き?妬まれてるよ


:2016/10/03(月) 21:16:26.67 ID:

>>316
そうそう
ナマポレベルの生活に妬んでるんだよなそもそもナマポ個人叩くより、
ナマポ申請手伝ってる(票集めに利用してる)組織から叩けよ
どこぞの宗教団体とどこぞの国のスパイ党員がそこのシノギ奪い合っていがみ合ってるだろ
まずこいつらから片付けないといくらでも湧いてくる

根っこから潰さないとな


:2016/10/03(月) 21:17:53.87 ID:

>>322
いや不労所得が許せないんだよ?


:2016/10/03(月) 21:24:16.76 ID:

>>322
税金を誘導して票を得るよかよっぽどまともだろ庶民のためになることして票を得てるんだから
それを否定したら政治は成り立たんよ

生活保護の要件を満たすものが生活保護を受けられるのは当たり前のこと
受けないことが異常


:2016/10/03(月) 21:33:19.32 ID:

>>342
庶民?
ここのスレの大部分ではナマポ層、それと比肩するリーマン層=ゴミクズ
ってな感覚なんだが年収がゴミでも最低限納税してるやつの支持や票を得るのが基本だろ


:2016/10/03(月) 21:44:05.99 ID:

>>361
福祉や社会保障を否定して弱者をゴミと切り捨てるネオリベ国家主義者は日本から出て行ってほしいね


:2016/10/03(月) 21:44:50.16 ID:

>>387
まず弱者とは?


:2016/10/03(月) 21:47:49.77 ID:

>>390
時間を搾取される層


:2016/10/03(月) 21:49:15.68 ID:

>>391
子どもにカネを流すのも考えものだぜ。
貧乏人が子ども作り出す>>401
わからない。
時間を搾取ってどういう意味?
全ての人に時間は平等にあると思うけど


:2016/10/03(月) 21:52:12.24 ID:

>>403
自分の時間を金に換える必要のある香具師のこと。
当然
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161003/U2pRSWhRdWow.html
ID:SjQIhQuj0 [41/41]
もそれに含まれる。


:2016/10/03(月) 21:54:40.11 ID:

>>403
すべての人に平等にあるのは死ぬことだけだよ俺の言ってる時間の搾取される弱者ってのは、時給や月収でしか労働の対価が得られない連中な
自分で自分の時間に対する価値や信用を定義できない連中


:2016/10/03(月) 21:57:14.94 ID:

>>419
労働ってそういうもんだと思うけどねw
じゃあ裁量性とか出来高払いは弱者じゃなくて、
タイムカード管理の社員は弱者なん?


:2016/10/03(月) 21:58:46.57 ID:

>>426

やめとけ
お前の所得が推測できるからw


:2016/10/03(月) 21:59:37.86 ID:

>>430
面白いwやってみてやってみて


:2016/10/03(月) 22:01:06.76 ID:

>>432
ほら図星だろw
お前強者を気取った弱者ってまるわかりなんだよw
客観的な視点でレスを構成できてない


:2016/10/03(月) 21:49:31.23 ID:

>>390
お前のように他人を卑下にすることで自己満足する薄ら馬鹿のこと。


:2016/10/03(月) 21:16:13.97 ID:

>>311
ガス抜きどころじゃない
年収100万~1000万代はベンツ乗ってスマホゲーに数万使ってるナマポに毟られて貧困真っ只中だから切実


:2016/10/03(月) 21:17:02.04 ID:

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>>321
まあでもそれはそれで正しい政策ではあるんだよね。
人件費をどんどん削ってるわけでさ


:2016/10/03(月) 21:51:35.15 ID:

>>311
そんな職場あるのか?漏れの働いている作業所でも一人当たり年3000万円くらいだぞ。平均年収は780万円しかないが。


:2016/10/03(月) 21:54:17.76 ID:

>>410
すまないね
現行の介護保険制度の下で介護職だと全く生産性もなく、介護報酬をどんなに頑張って稼いでも月に50万程度が限界でとても年1千万なんて稼げない介護保険制度なんて無くして金持ちが見合った金を出して介護職を使う世の中になればいいのに
昔は付添婦だって月に40万近く給料貰ってたのになあ


:2016/10/03(月) 22:10:48.06 ID:

>>417
r>gなのだから、投下資本のいらない介護サービスという作業はオワコンかもしれないね。
インフラ系への転職(巨大な固定資産が必要で、参入障壁が高い)とか検討したほうが良いかも。>>445
直系家族の国(=日本朝鮮ドイツスウェーデンとか)はユルく生きようとしても息苦しそうだなw


:2016/10/03(月) 22:14:09.57 ID:

>>458
高度機械化とか、無人化とかである程度改善するかも。


:2016/10/03(月) 21:17:45.81 ID:

ちゃんとルールを守って普通の生活をしている奴はちゃんとできる人達だから
できない人達の存在をカバーしなければならない。できない人達はできないのだから保護すべきで、普通に生活できている人達が
努力して得た実りを公平に分配してもらう権利がある 。

こんな糞みたいな制度とそれに胡坐をかいた「~であるべき」論者の横暴は特に、
経済が困窮しているような状況で通常の納税者は怒りを覚えはすれど、支持をする筈がない。


:2016/10/03(月) 21:18:31.77 ID:

>>326
ご冗談でしょw
そんなことしてたら国が沈むよ


:2016/10/03(月) 21:18:47.66 ID:

働かざるもの喰うべからず。
誰にでも生きる権利があるわけじゃないよ。


:2016/10/03(月) 21:20:56.42 ID:

>>331
これだよね
ナマポで動けるやつは強制的に労働させるべきだわ


:2016/10/03(月) 21:21:48.15 ID:

>>333
働けないやつに医療費を使う理由もないよね


:2016/10/03(月) 21:28:02.01 ID:

>>334
どうしても死なせたくなければ家族がなんとかするなり自分で保険加入しておくなり対策立てられない世の中ではないからね
産まれながらの障害者は親がなんとかしたらいいしさ


:2016/10/03(月) 21:30:17.01 ID:

>>351
そこで自民党の憲法改正案ですよ。
あれはよく出来てる。
家族で面倒を見ろ、できなきゃ諦めろっていうのは
自然の摂理だ


:2016/10/03(月) 21:34:56.84 ID:

>>362
そうか?
正しい国民は今どんどん幸福になってると思うが。
不幸になってるのは国籍は持ってるけど日本人とは言えない
クズたちだろ?


:2016/10/03(月) 21:34:36.72 ID:

>>357
こう言ってはなんだけど、特に身体は五体満足なのに働けないとか甘えてるメンヘラナマポとか家族が金持ちでも特養とかの施設に入れたりとにかく世帯を分けて年金のみの貧乏世帯作り上げて生活保護受けてる年寄りナマポは切り捨てて欲しいわ


:2016/10/03(月) 21:36:47.47 ID:

>>363
俺は働けなくなった不良部品は国のために平等に切り捨てろって意見


:2016/10/03(月) 21:53:32.21 ID:

>>411
今の日本は明らかに破滅の道へ進んでいる日本という国が世界からどう思われているかを客観視しよう


:2016/10/03(月) 21:56:41.59 ID:

>>416
お前みたいな前近代おかしいが日本の半数を占めたらアメリカ含め全世界から見放されそうだな


:2016/10/03(月) 22:00:30.61 ID:

>>424
無政府主義者って単なる理想主義者なの?
暴言だけは一人前みたいだけどさ革命でも起こすの?


:2016/10/03(月) 22:04:13.21 ID:

>>437
>>411で理想国家北朝鮮に帰ろうって書いてるのはきみだぞ?


:2016/10/03(月) 22:05:22.04 ID:

>>442
お前の読解力に感服


:2016/10/03(月) 22:06:19.53 ID:

>>444
実際書いちゃってるからねえw


:2016/10/03(月) 22:08:26.94 ID:

>>448
そんなふうに誤読するのはお前くらいなもんだお前誤読ばかりしてるな

皮肉が理解できない発達障碍者か?

国語のテストがてんでできないガキか?


:2016/10/03(月) 22:09:34.42 ID:

>>451
皮肉として機能してないんだよw
なぜだかわかるかい?
そうかいてるのは君一人だからさw
皮肉にするなら、相手の言葉尻をとらえないとね


:2016/10/03(月) 22:10:49.43 ID:

>>456
やっぱり国語能力がダメなようだな
馬鹿がネットでごまかせると思ったのがお前の失敗だ


:2016/10/03(月) 22:13:09.87 ID:

>>459
出た、清々しいまでの敗北宣言wまあ愛国者ではない君には理解できないことだな


:2016/10/03(月) 21:43:36.01 ID:

>>369
使える部品なら無理矢理使え
壊れてるなら捨てろって思うけど
ナマポになったからと言って全て使えないわけではないからね
ごく稀ではあるけどちゃんと社会復帰して働くようになる人間もいるわけで
働けないとか働く気がない奴については同意する


:2016/10/03(月) 21:47:47.00 ID:

>>384
そんな手間ひまを壊れた部品にかける余裕は
今の日本にはないよ。
国民はまず国の存続を第一に考えるべきであって、
部品のメンテナンスではない


:2016/10/03(月) 22:02:35.19 ID:

>>400
手間暇なんか要らないよ
マグロ漁船にでも強制的に乗せて使えなかったら海にでも捨てたらいい
死にたくなきゃ働けばいいのよ


:2016/10/03(月) 21:43:47.24 ID:

>>363
年金もらえても年金放棄して、老人はナマポとってる
そういうナマポ老人は家族で面倒見れるのに、特養やサービス付き高齢者住宅にいれてるわw
ナマポだったら医療保険で医療使い放題、介護保険も上限まで使い放題になってる
この日本という国は税金が経済をまわしている社会主義国家になってるわwww
その日本型社会主義国家も限界が来ているんだよね
限界が来ているからこそ愛国心ガーと経済界や政治家連中はいうわけよwww


:2016/10/03(月) 21:46:21.63 ID:

>>386
持たざるものが一番苦労しなくて済むなんて狂ってるよね
特養サ高住下手したら安い有料ですらナマポは入れるとかおかしい


:2016/10/03(月) 21:54:35.66 ID:

>>396
家で面倒見るのが嫌だから世帯分離させたり、要介護度ありの夫婦を離婚させたりして生活保護を受給させてる

そういうナマポ老人が月額10万円前後の有料老人ホーム、サービス付き高齢者住宅、特養

にはいっている。

ナマポ老人は安い有料老人ホームやサービス付き高齢者住宅で上げ膳下げ膳で

いたりつくせり、それに対して、ちゃんと平均的な収入だった老人は貧困化して

ナマポもらえず、家族が在宅介護か老々介護だ。


:2016/10/03(月) 21:42:47.03 ID:

>>357
自然の摂理が万能なら政府も自民党もいらないよね>>360
それ共産主義者の言葉だから覚えとけよ
お前共産主義者?


:2016/10/03(月) 21:43:43.92 ID:

>>381
君が思う自然の摂理といは?


:2016/10/03(月) 21:48:37.77 ID:

>>385
俺が言う自然の摂理は無政府だけど
アンカ先の自民党信者の言うのは自民党憲法案の先なのだから、高負担低福祉の北朝鮮だろ?


:2016/10/03(月) 21:50:13.59 ID:

>>402
北朝鮮っていいかなあ?
バランスが悪い国に感じるけど。
世界に喧嘩うってるし


:2016/10/03(月) 22:05:38.58 ID:

>>381
働かざるもの食うべからずは
世界共通の絶対正義ですが?仕事、働き方についての意識(複数回答)

○ 不労所得は恥ずかしい
日本:40.8 | フランス:- | 韓国:58.5 | スウェーデン:31.4 | アメリカ:44.7

○ 働かないと怠惰になる
日本:70.3 | フランス:- | 韓国:89.0 | スウェーデン:39.1 | アメリカ:54.0

○ 労働は社会の義務
日本:62.3 | フランス:- | 韓国:63.8 | スウェーデン:61.6 | アメリカ:55.1


:2016/10/03(月) 22:06:59.15 ID:

>>445
意味が分からなかったら
「働かざるもの食うべからず」
で検索くらいしろよ
共産主義者と思われるぞ


:2016/10/03(月) 22:07:46.30 ID:

>>449
データ出してやったのに見ないふりですか
ちょーウケるwww


:2016/10/03(月) 22:09:33.17 ID:

>>450
笑われてんのはお前だよ共産主義者の名言なんか誤使用して恥ずかしくないのか?

繰り返すが共産主義者と誤解されるぞ?


:2016/10/03(月) 22:10:25.43 ID:

>>455
何主義者だろうが働かざるもの食うなと思われてるのは変わらないやん
もっと本質を見て働かざるものを駆逐して行こう(笑)


:2016/10/03(月) 22:11:57.21 ID:

>>457
繰り返し
共産主義者の名言を誤用してると共産主義者と誤解されるぞ?
俺はそれしか言っていない


:2016/10/03(月) 22:14:30.44 ID:

>>461
ルンペンプロレタリアートとかもダメなの??


:2016/10/03(月) 22:16:38.45 ID:

>>465
そもそも働かざる者って資本家のことだから
資本家の意味わかる?


:2016/10/03(月) 22:24:42.88 ID:

>>461
うん、だからその答えも出ているように思うし、
働かざるもの食うべからずが
割と世界的な概念であることも立証した言葉の印象論はともかく、働かざるもの食うべからず
は別に共産主義だけのものじゃないだろ?

その上であえてダメを押そう
「働かざるもの食うべからず」は社会正義であるw


:2016/10/03(月) 22:27:32.06 ID:

>>492
世界的概念?
お前みたいな馬鹿しか誤用してないぞ


:2016/10/03(月) 22:29:30.03 ID:

>>497
誤用でも日本語では十分通じるだろう
何を拘っている?


:2016/10/03(月) 22:08:35.57 ID:

>>445
意図的にフランスを抜いているな。


:2016/10/03(月) 22:09:01.83 ID:

>>452
元データにフランスがない


:2016/10/03(月) 21:22:02.00 ID:

小泉竹中は生活保護が唯一のセーフティネットと言った
言外にワープアも入れということ
ワープアは小泉竹中の言うように堂々と生活保護を受ければいい


:2016/10/03(月) 21:22:54.30 ID:

>>335
おいおい、国は君の親でも保護者でもないんだぜ。
いい加減自分が迷惑な存在、恥じるべき存在だって気づけよ


:2016/10/03(月) 21:27:12.97 ID:

>>339
俺が何を恥じる必要があるんだ?
何お税金の補助も受けておらず納税しかしてないが国は国民の召使い
それが近代民主国家日本
覚えておけな 無学


:2016/10/03(月) 21:29:03.96 ID:

>>350
君のその考えは100%間違いだなw
国を小間使いにできるのは国のシステムを通リ変えられる
上級国民だけなんだよw君らは国サーブするための部品にすぎない


:2016/10/03(月) 21:49:50.02 ID:

>>350
マジレスすると召使いではないよ
国民は国家の細胞と言ったほうが正解かな


:2016/10/03(月) 21:22:58.20 ID:

※ 相応の理由があり本当に生活に困って受給している方々に対しては、国が定めた
最低限の生活をする権利の保証を受ける事に全く異論は無い。(私個人の意見として)
但し、本当に困窮状態からの脱却を目指して、残念ながら只今は已む無く国の保護に
肖っているというような「正当性のある受給者」の方は、自ら大声で権利を主張するような横柄な態度を取らない。
受給者以下の生活水準、収入にして自活し、義務を果しながら物言わず耐え忍んでいる方々は
たくさん存在する事は明白であり、そういう方々の救済措置を差し置いて現状受給者の主張を
最優先課題として扱うのはどう考えてもおかしい。


:2016/10/03(月) 21:53:17.53 ID:

>>340
その通りだよ。でもそれを言うことで「正当性のある受給者」がまた一人肩身の狭い思いをするだけだと思う。


:2016/10/03(月) 21:24:20.93 ID:

いや批判受けてるんだから納得できる形からやり直せよ
日本人の救済もできない制度なんかいらん


:2016/10/03(月) 21:25:41.01 ID:

>>343
日本人ってのはきちんと国にサーブする人間だからね。
クズは日本国籍があるだけで日本人ではないからね


:2016/10/03(月) 21:31:31.80 ID:

働かざるもの食うべからず


:2016/10/03(月) 21:38:38.76 ID:

極論すれば年金負担の大きい高齢者もいらないって話な


:2016/10/03(月) 21:39:08.31 ID:

>>373
その辺はTPPでなんとかなる。
日本を救うには医療改革からだろ


:2016/10/03(月) 21:41:21.59 ID:

>>374
俺は働けなくなった不良部品は国や子供のために平等に切り捨てろって意見


:2016/10/03(月) 21:42:18.54 ID:

>>377
だからそこでTPPですよ


:2016/10/03(月) 21:44:55.19 ID:

>>379
いや、切り捨て論はお前と同じだが、経済的には違う感覚
現在金持ってる層は年金圧迫してる層と同じだからはやく死んで相続なり国庫なりに
資産が流れないと、いつまでたっても内需が向上しないって話本来は子供に行くべきお金が高齢者層に流れすぎてる
TPPでどうたらじゃなく、金を国内に解放しなさいって話な

ナマポより切実だよ


:2016/10/03(月) 21:58:02.51 ID:

案外ここで弱者叩きしている奴って
いざ自分の友達から生活費の無心お願いされたら断れなかったりしてw


:2016/10/03(月) 21:59:12.99 ID:

弱者保護も大概にしないとな
生活保護5年で殺処分とか要介護度5で殺処分とか
弱者なんて誰もがなりたがらないものでなくてはならない


:2016/10/03(月) 22:16:38.80 ID:

生活保護スレスレの人たちが、生活保護よか苦しい生活を送るのは間違ってるだろ
生活保護の水準は当然落とすべきだ


:2016/10/03(月) 22:19:10.75 ID:

>>470
すれすれの人たちが落ちた時に休めないだろ?


:2016/10/03(月) 22:19:48.53 ID:

>>470
だから、収入が最低収入に満たない場合には差額の支給申請をしろ。
後、最低賃金がおかしいとも考えろ。


:2016/10/03(月) 22:23:16.41 ID:

>>470
生活保護と比べるのはそこは間違い
生活保護は落とすのはもちろんだが、まともに働いて生活保護スレスレになる社会も是正しないとね


:2016/10/03(月) 22:26:08.69 ID:

>>470
頭悪いな。最低賃金がおかしいとすでに何度もでてんだよ


:2016/10/03(月) 22:24:33.49 ID:

生活保護制度は決して怠け者を作る訳ではないよ。自治体にもよるが、20代30代の健常者ナマポなら、間違いなく就労指導が始まる。さいさんの指導をムシしたら保護打ち切りもあるよ。絶対死ぬまでナマポの論理は通じない。


:2016/10/03(月) 22:32:38.82 ID:

>>499

国家予算のうち1%ですよ。
なに必死にミクロ的に工作しているんですか?
内部留保を増やし続けている巨悪や、タックスヘイブンの巨悪と比べれば
マクロ的にはセーフティーネットとして全然アリですよ。
もっとマクロ的な反論が無いのか?


:2016/10/03(月) 22:34:44.17 ID:

>>504
大企業の内部保留やタックスヘイブンなんかを認めてるわけでも肯定してるわけでもないけど?
ここは生活保護のスレだからその話題になってるだけ
そっちの話がしたければ経団連関係のスレでやれば?


:2016/10/03(月) 22:40:49.30 ID:

>>507

マクロ的に考えて、国家予算の一般会計の100兆円のうち、生活保護費は3兆円だから3%ですよね?
特別会計の200兆円を入れた、一般会計100兆円と特別会計200兆円の300兆円からすれば、
生活保護費の3兆円は1%ですよね?
大企業の内供留保やタックスヘイブンの金額とくらべて微々たるもんと思いませんか?
マクロ的にバランスよく考えましょうよ。


:2016/10/03(月) 22:42:46.53 ID:

>>516
微々たるもんでも大きなもんでも両方きっちり締めりゃいいだけ
少ないからどうでもいいとはならんわ


:2016/10/03(月) 22:45:58.58 ID:

>>520
どうせなら確実に兆単位の金が転がり込むタックスヘイブンを優先的に潰しませんか?


:2016/10/03(月) 22:52:44.02 ID:

>>524
そう思うならこんなスレにいないで自分でさっさとやればいい


:2016/10/03(月) 22:54:25.44 ID:

>>533
そうするから、JSDFの指揮権を俺に委譲してくれませんか?
少なくとも一箇所は潰すから。


:2016/10/03(月) 22:46:47.68 ID:

>>520

叩く割合も同じ割合とか同じ比率でお願いしますねw
生活保護費は国家の歳出の3%~1%です。
バランスが悪い叩き方はカッコ悪いですよ


:2016/10/03(月) 22:53:32.10 ID:

>>516
>大企業の内供留保やタックスヘイブンの金額とくらべて微々たるもんと思いませんか?これってストックとフローを混同していないか?
フローとしての内部留保は年30兆円程度だぞ?。
それにタックスヘイブンの問題も、
問題なのはアメリカの某コーヒーとか某スマホ他IT関係とかだろ。
日本企業はアメリカとは違いバカ正直に税金を納めている会社が多いだって。


:2016/10/03(月) 23:00:00.50 ID:

>>536

企業は株主のものである。したがって、内部留保も株主のものである論のもと
内部留保を増やし続けているのが問題なの。
それに、生活保護費は3兆円だよ。30兆円も内部留保のフローがあるなら労働者に還元しろよ。
ミクロバカは騙されるが、マクロ的に考えるようになった人は騙されないぞ。


:2016/10/03(月) 23:26:32.92 ID:

>>551 >>566
タックスヘイブンはマスゴミが騒ぐだけで、一部のITのような
ライセンスやサービスのお金を自由に移動できる会社を除き
脱税している金はほとんどないだろ。大企業を打ち出の小槌のように考えているが
法人税、地方税、事業税、外形標準課税を払っているだろ、
それで既に利益の半分くらい課税されていると思うが、
これに対して更に増税をしろと言ってるのか。
法人税を減税して外資を呼び込もうとしている現政権と真っ向から相反するな。
まあ大企業なら逆に逃げるだろうな。


:2016/10/03(月) 23:29:12.93 ID:

>>551 >>566
マクロ的に考えて基本的な事を言うなら、
豊洲市場の問題も都の歳出の1~2%程度の微々たるものだから無問題だよな。
豊洲市場で騒ぐのもミクロバカなんだろ?


:2016/10/03(月) 22:54:38.32 ID:

>>516
なんで特別会計とか出してんだ
社会保障費30兆の10%、そもそも税収なんで50兆しかないんだからその6%だ
人口のわずか2%以下のクズにそんな金与えてるなんて異常事態


:2016/10/03(月) 22:29:58.10 ID:

生活保護スレって本当に昔から変わらんよね
カビ臭いコピペ貼りまくる奴が必ず出てくるし


:2016/10/03(月) 22:36:32.35 ID:

>>501
国税の使い方という議論から逃れて、みみっちい生活費の話に終始するのは
なかなかに興味深い視点ではあるw
最低限度の生活をどこで線引くかを考えれば論点は明白だし、
ワープアより安くあるべきという視点にも納得がいくつまり日本全体が貧困になっても、最低限度の生活の水準は
下げるべきではないのか?という問題だ
運用上はどう考えても隠れ貧困層サイドが正しいわけだw


:2016/10/03(月) 23:00:30.61 ID:

>>523
以前テレビで警備会社の寮が出てたけど6畳くらいの部屋に2段ベッド2つの4人部屋だった
ナマポが一人暮らしとかそもそも贅沢タコ部屋にでもぶち込んどけばいい


:2016/10/03(月) 23:02:01.26 ID:

>>554
体育館みたいなところに避難所用の段ボールベッド並べて3食の炊き出しと夜間以外は立ち入り禁止にしとけばいいのよ
きちんとした部屋に住むなんてそれがたとえタコ部屋でも贅沢だわ


:2016/10/03(月) 22:53:53.39 ID:

税金払うのは嫌だ
税金が気に入らん制度や施設に使われるのはもっと嫌だ
みたいなやつは本当に増えたよね・・そう言う奴は税金で出来た施設や制度を一切合財使うなと言いたいわ


:2016/10/03(月) 22:59:07.38 ID:

>>537
クラウディングアウトの実例とか、流動性のわなの実例とか、乗数効果が劣悪な例とか、租税法律主義が否定された例とかさんざん見ている。
∴費用対効果の良い政策以外にカネを使うな、という権利は担税者として当然にある。


:2016/10/03(月) 22:58:07.25 ID:

叩く対象や配分を間違えても、愛国者気分
スッキリして満足
日本で政治を語るやつはそんなクズばかり


:2016/10/03(月) 22:59:28.55 ID:

>>546
ナマポ受けながら巨悪と戦う俺カッケェ!なの?www


:2016/10/03(月) 23:53:23.08 ID:

>>564
モヤイのページにあるよね。


:2016/10/03(月) 23:10:07.58 ID:

生保で一番しんどいのは「住」だろうな
住宅扶助は上限があるし
割高な家賃に住んでる人間は転居させられるから単身で住むレベルの賃貸なんてちんまりしたワンルームか
築ン十年のアパートとかマンションになることが多いよ


:2016/10/03(月) 23:11:03.33 ID:

マクロ的に考えて基本的な事を言いますが、

国家予算100兆円のうち、生活保護費は3兆円であり3%程度。
特別会計の200兆円を合わせた300兆円で考えると1%程度の歳出。

ミクロバカはこれを前提としてセーフティネットを批判するべきだ。
タックスヘイブンのや内部留保も考えろよ。ミクロバカw


:2016/10/03(月) 23:38:45.49 ID:

>>566
GrsでなくNetでみると、政府の支出は100兆円くらいじゃないのかな。
うち、健康保険他が40兆円(1億2700万人分)、地方公務員の給料が23兆円(300万人分)だけどw


:2016/10/03(月) 23:42:15.58 ID:

>>591

そうそう。あなたのようにソースを見て考えるべきだよ。
生活保護費は3兆円。
政府支出の100兆円からみると3%。
これに目くじらを立てるのはミクロバカw


:2016/10/03(月) 23:56:29.88 ID:

>>599

全国平均で100人当たり1人から2人なのに100倍以上いるわけがないだろ?
印象操作すんなよ。


:2016/10/04(火) 00:05:26.86 ID:

>>599
100倍とかハゲワロス日本国内に2億人の生活保護対象者がいるんだw


:2016/10/04(火) 00:10:22.74 ID:

>>611

具体的な数字を出して議論をするのはいいよね。
国家予算のうち生活保護費は3兆円であり、一般会計100兆円の3%
特別会計を合わせた300兆円だと1%。
この程度の歳出に血眼になって叩く奴らの知性を疑うが、ミクロバカとして処理するw


:2016/10/04(火) 00:27:41.31 ID:

>>613
俺もそう思うわ
ミクロのことを議論してもしょうがない
移民を100万人入れて、その内1割が生活保護になっても9割が働いてるなら、マクロでみたらたかだか10万人だから影響はないよね?
一部の移民が犯罪を犯しても、大部分の移民が普通に暮らしてるならマクロでみたら誤差みたいなもんだから影響はないよね?
移民も生活保護もただの気持ちの問題ってだけでマクロでみたら影響ないよね?


:2016/10/04(火) 00:40:54.99 ID:

>>617

移民問題と国家の歳出とか全然、別の問題じゃないか。
お金は貸し借りも出来るし、海や山に捨てることも出来るが、
治安とか社会・文化とかはお金みたいに出来ませんよ。
それで、反論したつもりなのw


:2016/10/03(月) 23:19:38.89 ID:

アメリカの義務は三大義務ではなく一大義務
独立宣言前文にある、政府をチェック、コントロールし、腐敗したら改廃する責務(J.ロック・抵抗権)だこれに比べてしょうもない義務を三大義務などともてはやしている日本は
近代化を成し遂げた国とはまだ言えない


:2016/10/04(火) 00:43:06.20 ID:

医療費の国負担額(国民1人あたり):約12万円
生活保護者の医療費国負担額(1人あたり):約77万円
その差は6倍以上。
ミクロバカだろうが何だろうが関係ない。
これはおかしい。『医療費無料⇒いかなきゃ損』が大きな原因。


:2016/10/04(火) 00:47:21.14 ID:

>>625
生活保護を受けてるヤツらは、高齢者と病人で
7割くらいなのだから、医療費が大きくなるのは
当然のことでしょ。


:2016/10/04(火) 07:21:52.04 ID:

>>626
自然の摂理からすれば淘汰されるべき連中


:2016/10/04(火) 01:04:45.42 ID:

病人だからと言う理由で生活保護になったのは
全体の3割程度しかないし、病人と言っても
精神疾患?とかの比率も多いし。


:2016/10/04(火) 02:23:09.64 ID:

>>632
>差別意識しか見えないが
それはあんたの勝手な妄想だ。俺のここでの主張は初めから一貫している。
生活保護者は250万人程度なのに対して
それと同じレベルかそれ以下の人間は約2,000万人もいる。
今後、生活保護と同レベル以下の人口は高齢化に伴い更に増えるであろう。
その人たちは毎月高い保険料を払い続け、病院に行っても3割は自己負担しなければならない。
(以前は2割だったのにいつの間にか値上がりした)
一方で一旦生活保護になると保険料も無料、病院に行っても無料だ。
この格差は非常に大きいし、また病院や薬代が全額無料なのは行政にも本人にも良くない。
『病院に行かなければ損』になってしまい、余計な医療まで受けてしまいがちになってしまうからだ。
なので医療費や薬代は少しでも自己負担して、費用を払っているという認識が必要だ。
(そしてそれは本人の自立にも役に立つ場合があるだろう)
ということ。以上。


:2016/10/04(火) 07:25:12.18 ID:

>>646
だから病気治さなくていい理由にはならないでしょ
バカなんですか?


:2016/10/04(火) 07:45:48.27 ID:

>>660
完治しなくても緩和低減はできますが


:2016/10/04(火) 08:13:47.13 ID:

>>667
社会保障入らず障害者控除しなければ
障害者年金受けながら就労できるから
別にその賃金でもプラスなんやで会社側は障害者雇用義務の達成もできる


:2016/10/04(火) 08:23:24.62 ID:

>>670

緩和させる必要がない事にはならないけど

働ける理由にもならないよね?

>>671

障害年金など雀の涙ですよ。


:2016/10/04(火) 08:25:22.37 ID:

>>676

だから治さないまたは緩和させない理由はなんなんですか?苦しいんでしょ?おかしくね?

あと障害年金は
厚生年金の場合2級は年210万程度
国民年金の場合2級は年80万程度


:2016/10/04(火) 08:37:56.31 ID:

>>679
210万は一級じゃないと貰えないぞ


:2016/10/04(火) 08:19:10.95 ID:

            ∩
| |
| |
∧_∧   | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ∩Д`)//< 先生!ヤフオクでの転売は自営業に入りますか?
/ |    /   \__________
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__  .|    |
\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\             \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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:2016/10/04(火) 08:22:46.96 ID:

>>672
自営業は明確に免許とか認可とかあるわけじゃないから
ヤフオクじゃなくたって古本のせどり転売も自営業でしょちなみに転売も一定額超えたら納税義務あるから注意しな
ヤフオクなどネットオークションの場合はすぐにバレる


:2016/10/04(火) 08:32:00.28 ID:

10年ほど前に活発だった精神病持ちの試験採用が何故なくなったか
作業所が嫌うか知らない人が多いんだよな


:2016/10/04(火) 08:42:31.31 ID:

うちの会社は障害者雇用でメンヘラ雇ってるけどな
雇われないのはメンヘラのせいでなく本人に問題あるのを病気のせいにしてるだけでしょ


 

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