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:2016/04/23(土)12:39:42 ID:
別スレで何度も名前を見る四十路を読んだけど
オバロと用務員さんを足して2で割った感じの主人公だな
あんま用務員さんは読んでないんだけど、あの利用されるかんじの
モニョモニョ感が。


 

:2016/04/23(土)13:06:31 ID:

タナカの異世界成り上がり、書籍になったんじゃん!
おおおおおおぉぉ良かった良かった。


:2016/04/23(土)13:15:47 ID:

あとはむいむいたん書籍かしてくれないかなー
むいむい!
あとヘルモードを書籍化で復活させて欲しい…


:2016/04/27(水)02:24:59 ID:

>>18
自演してないのに自演と言われるかもしれないというパターンを恐れてるんでしょ
自演って言われたら覆す証明とかできないからね
自分のことならまだいいけど、他人様の作者に迷惑かけたくないと思えば、
そんな可能性が少しでもあるなら安全策で自演認定禁止スレに行きますわ


:2016/04/26(火)00:36:12 ID:

シュミレーションはシミュレーションの誤字じゃないかと感想欄に書いたら
後日、感想消されて作者にブロックされてた。ちょっと困惑。


:2016/04/30(土)00:33:09 ID:

すみません。
他スレでも晒してアドバイスを頂いたりした作品なのですが、
自分なりにそのご助言を元に色々と改善出来たと感じているので
マルチポストのような形になりますがここでもう一度晒させて頂い
てもよろしいでしょうか?
長レス失礼いたしました。どうぞよろしくお考え下さい。


:2016/04/30(土)03:49:42 ID:

>>39
自薦と称してアドバイスを貰いに晒した人?
他人に勧めたい内容になったと感じたならあっちでもいいと思う
ただまたアドバイスが欲しいとかだったら禁止行為に抵触するから駄目だけど


:2016/04/30(土)00:36:47 ID:

そこでもう一回晒したら?
ここと多分住人同じだからここに晒したらマルチポストっていう烙印が押されるだけだよ


:2016/04/30(土)00:42:34 ID:

>>40
成る程。そうでしたか。何回も晒しやがってキメェ……。って言われないか
怖くてここに来たのですがコソコソする方が却って不味いみたいですね。
教えて頂き有り難うございます。失礼いたしました。


:2016/04/30(土)00:41:00 ID:

一週間くらい間あいてたらいいんじゃね
でも、こっちは人少ないぞ


:2016/04/30(土)00:47:16 ID:

>>41
お返事有難うございます。まだ四日程しかたっていないので、流石に辞めておきます。
自分の作品について教えて貰いたいと言う気持ちが先走りすぎてしまっていたようです。
失礼しました。


:2016/04/30(土)00:43:12 ID:

両方のスレ見てるけど
元のスレで晒したらいいに同意する
ぶっちゃけると助言目的の晒しは好きじゃないから
あることないこと糞味噌にいうぞ


:2016/04/30(土)00:50:15 ID:

>>43
すみません。小説について語り合う為のスレでそう言う事をすれば
不快に思われる方もいらっしゃるのですよね。
当然の事に思い当たらず、一度ならまだしも二度も同じ事を繰り返そう
としてしまい申し訳ありませんでした。


:2016/04/30(土)03:50:54 ID:

ごめん新着読み込むの忘れてた


:2016/04/30(土)04:51:39 ID:

>>47
いえ、限りあるレス数の中でご親切にも返信して頂いて有り難うございます。


:2016/05/05(木)02:47:09 ID:

みんなGWはリア充してるみたいね


:2016/05/05(木)18:01:55 ID:

>>50
地震の後始末でそれどころじゃないw


:2016/05/06(金)13:21:00 ID:

読み専の俺からすると書き方や作風やジャンルにもよるけど四万とか
面白い面白くないを判断する以前の話ではなかろうか?
長編が前提の作品なら尚更

そもそも新着掘りするような奴ならともかく
ある程度文量が無いと読まないってヤツも多い
言っちゃ悪いけどお前さんみたいにバンバン消したり
中途半端に何作も書き散らかすような作者避けって意味で

俺なんか短編でもない限り10万字以下はまず読まない


:2016/05/06(金)17:46:24 ID:

>>58
>>59
>>60
うわぁぁぁぁぁ!!!
マジか!知らなかった!!でも今聞いといて良かったかもしれない……
毎日更新で四万まで書いてブクマ四とかなら消すっていうの繰り返してたけど
自重します!次は人気なくても完結させます!今まですみませんでした


:2016/05/06(金)17:48:41 ID:

>>61
大丈夫
完結させても変わんないよ


:2016/05/06(金)14:07:14 ID:

読み手としては10万字以上の完結作品が1作でもあると嬉しいよな
最後まで読みたくてブクマするんだからエタりにくいっていう安心感が欲しい

最近ブクマ数関係なく新着掘りしてるけど
ブクマが少ない作品にはそれなりの理由があることが多い
ちゃんと読めば面白いけどタイトル、あらすじ、タグ、1話が駄目とか
駄目な部分はないけど可もなく不可もない話で続きが気にならないとか
脳が拒絶するような文章力や理解不能な主人公の思考などで読んでてイライラしてくるやつとか


:2016/05/06(金)14:28:49 ID:

4万字前後で打ち切り・エタ作品しかない作者なんて
ブラバ要素にしかならないだろと思う。

どうせ、今作も次もエタるに決まってる……
って思わせる実績を自分から作り上げてるんだからな。


:2016/05/06(金)18:05:09 ID:

もはや手遅れレベルだよな


:2016/05/06(金)18:19:59 ID:

>>62
>>63
手厳しいよ。
でも今までブクマしてくれた方には本当ごめんなさいって言いたい


:2016/05/06(金)19:52:23 ID:

悪いって思ってるならもう書かなきゃいいよ


:2016/05/06(金)20:21:43 ID:

>>65
もう分かったから俺に構ってレスを消費するなよw


:2016/05/10(火)13:08:30 ID:

マギクラフト・マイスターの読み方コレガワカラナイ


:2016/05/12(木)19:55:06 ID:

雑談スレで雑談してたら追い出されてしまった、解せぬ。
怒るべき所はちゃんとわかりやすく怒っておくべきだったか。

>>67
読み方ってあそこは楽しそうな感想欄読んでれば大体わかるんじゃないかな?
昔の回のログが見つけにくいのが感想欄の欠点だなあ。


:2016/05/16(月)20:34:19 ID:

ちょっくらお聞きしたいんですが
なろう関係で盛り上がってるコミュニティってここと壷以外にあるかな?
ランキングで「なんでコレがあがってんの?」ってのがたまにあって謎なんですわ。


:2016/05/16(月)23:50:51 ID:

>>72
ふたばとかにもあったはず。
正直、ふたばって目当てのスレを検索する方法が分からんので敬遠してるから、内情はわからんけれども


:2016/05/24(火)00:00:41 ID:

>>79-80
話は全然関係ないが、市場崩壊、4万(円)でなんかPCとかの価格破壊を連想した
粗悪品でも安いと飛びついて海外勢を喜んで育て、ダンピングとかいう非難も別になくて、
今じゃ半導体工場で野菜作ってるらしいから、事実は小説よりも奇なりかと?


:2016/06/01(水)17:00:07 ID:

アルファポリス勢がどう対応するか見ものだね。


:2016/06/02(木)00:36:58 ID:

>>98
アルファの方針は削除で決定済み
書籍化して打ち切られたなろうで連載してた作者はご愁傷様です


:2016/06/01(水)18:06:49 ID:

小説家になろう
※特定の出版社からなった場合は作品消してね
になるのか

というか商業利用の禁止をしてたみたいだけど、プロ作家の作品って大体商業利用じゃないのか?
出版されてるのとかほとんど出来レースだったと思うんだが


:2016/06/01(水)20:51:55 ID:

>>100
なろうとしては商業化への踏み台にするのは構わないけど
書籍化にあたって全削除するかそのまま掲載続けるかの二択を迫っただけで

なろうとしてはweb版、書籍版、みたいな色分けを望んでるが
続きは書籍で、ダイジェスト部分は書籍でみたいな中途半端で
あからさまなお試し版みたいな場所にするのは許さないって話かと


:2016/06/02(木)20:25:31 ID:

つかなんでアルファポリスは自前で鯖立てないんだ?


:2016/06/02(木)20:37:45 ID:

ダイジェスト化なら差し替えより自分の所へ移転させるほうが楽じゃないかと?


:2016/06/02(木)20:50:28 ID:

あったのか、カクヨムに行くだの行かないのの話は聞いたことあるけど
アルファで一話無料お試し版みたいなのは全然聞かないから、てっきり無いのかと


:2016/06/02(木)21:28:45 ID:

>>107
アルファポリスのサイトは小説投稿スペースもあるし
書籍化された物はお試し版だらけだが・・・


:2016/06/02(木)22:34:44 ID:

バナーとあとがき
踏んだことはないね


:2016/06/04(土)01:50:46 ID:

アルファポリス系がゴッソリ消えるのか

累計の中位下位は大きく変動するな


:2016/06/07(火)08:49:17 ID:

>>113-115
累計300位内に20作ぐらい
「なんか最近書籍化決まってたような気がする」ぐらいの感じで
あんまり認識してない200位代がちょこちょこあるな
これは同情する


:2016/06/04(土)17:20:41 ID:

いや、アルファだから主に消えるのは累計300~500あたりじゃない?


:2016/06/05(日)02:35:20 ID:

>>114
以前はもっとランキング上かと思ってたけどちょっと調べてみたら
累計で一番上が30位の月導で次が65位のとあるおっさんかな?
後は数作くらいで思ってたより300位以内にはアルファが居なかった

ダイジェスト化した時点でブクマは外され
新規は来なくなるのでポイント頭打ちになって埋もれて行くんだろうな


:2016/06/07(火)20:09:21 ID:

>>115-116
正直、序盤まで差し替えさせる意味がよくわからないのな。
ゲームなら最近はアイテム課金とかが一般的なんだろうけど、序盤を体験版として出したりするし、
アニメシリーズなんかは公開期間限定でも一話だけはずっと無料公開だったりするよな。

単に版権契約上の都合であって、ダイジェストは(引き上げた本編とは)別作品扱いなんだというのなら、
あくまで続編を本編として、途中から読む人の為の前日譚としての総集編にすべきで、
構想時のプロットのようなあらすじは、ファン向けの資料として別に公開すればいいんじゃないだろうか?


:2016/06/07(火)22:22:58 ID:

>>121
頭にお花咲いてるのか?
なろうはどこぞの出版社のの無料広告サイトじゃねえっつってんだよ阿呆

宣伝文だけ読まされて続き買えと言われて嬉しい読者がいるかよ
やりたきゃAmazonで勝手に試し読み提供してろ


:2016/06/07(火)22:37:21 ID:

>>124
何を言ってるんだ?
続編はなろうにあるんだから買うのはファンだけだろ。
ダイジェスト部分が続編から読むためのものになっているかという問題であって、
そうでなければ新規は増えないって話。

それこそおーぷんはなろうのステマ宣伝サイトじゃないから然るべき板に書いたっていいのよ?


:2016/06/05(日)20:57:27 ID:

【異世界】小説家になろうの現代ファンタジー2【厳禁】
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1457549446/


:2016/06/06(月)14:12:40 ID:

>>118
大体全部読んだが
テレポーター
現代神話ヒロイズム
憑依退魔師は憑かれない
特攻警察グラウザー
とかが好みだったわ
ありがとう


:2016/06/07(火)22:14:13 ID:

なんていうか作品を人質にするような話は、親が自分の子を人質にするようなもので、産む親の勝手だというのもなんか違うような感じがするねぇ。

執筆スケジュールのやりくりに頭を悩ませてたのに、最近サボってると言われたから本当にサボることにしたなんていう作者さんも居るから(まあ冗談だろうけど)
編集者でもないのにあまりせっつくのもどうかと思うけど。


:2016/06/08(水)15:06:44 ID:

今回のダイジェストと書籍先行の削除は、読者の立場だとナイスな判断だったと思う


:2016/06/08(水)17:36:11 ID:

下げてない時点でアレ


:2016/06/09(木)08:21:26 ID:

こういうめんどくさい奴が居るから書籍化決まったらサッパリ削除して
書籍化一本に絞るのが作者としては賢いんだろうな、負担的に


:2016/06/09(木)18:59:28 ID:

>>135
読者が育てたかどうかはともかくとして、まあ出版社が声を掛けたあたりまでの話は、
「改悪」してほしくないって感じかな?
個人的には桃太郎で言うなら、二巻が鬼ヶ島での話だとして、
最初の子分が出る辺りまでは弄らないほうがいいと思うんだよ。
序盤は人気が出る前で読者のチェックも甘くて意外に人気作でも誤字とか残ってたりするから、
むしろ書籍版の方でその辺りまでは書き下ろせばいいのにと思う。
その後であれば紆余曲折ありましたが鬼ヶ島に到着しましたとか、
相当端折っても想像で補完類推して盛り上がることは可能かと。

しかし最初からダイジェストだと客観的に「記号」が並ぶわけで醒めるよ。
新規読者の頭の中はまるで鬼ヶ島に転生したようなものじゃないかな?
転生以前の知識はあるけど、自分のキャラに感情移入できないみたいな感じになると思う。


:2016/06/09(木)09:33:23 ID:

水娘伝

ほぼ一年振りに更新したぜ!やったね。
でも、内容忘れたw
初めから読み直すか……


:2016/06/09(木)14:13:50 ID:

>>136
やったね
無限に楽しめるよ


:2016/06/11(土)02:38:50 ID:

最近はそうでもないんじゃないか?
そもそも作者じゃなきゃ投稿サイト別に語る意味もあまりないよな


:2016/06/11(土)14:07:43 ID:

最近わりとあたりに当たるけど
アクセス少ない話はやっぱり読むに耐えない話がほとんどだな


:2016/06/11(土)14:11:25 ID:

最近、謙虚も読んだんだけど、読むことと二すごく抵抗がないし
途中で飽きることもなく読めるから上手いんだろうけど
想像していた毒々しさとはまったく違う話だった


:2016/06/11(土)16:48:04 ID:

蓼食う虫もなんとやらではないが、芸術には価値観の相違ってあるよな
読み方を知らずに作品を貶すのは不幸だと思うけど
教わり方を知らないわからず屋に誰も教える気が起きないのは仕方がないな
大体感想自体が面白く感じなければ作品読む気にならないしさ


:2016/06/11(土)17:18:38 ID:

とりあえず分析能力が無いのはわかった


:2016/06/11(土)17:24:36 ID:

例えばEVAが何で受けたのかと言えばタイミングとしか言いようがないなあ
公開時に大コケしたのが後からバイブル扱いされるようなものも多い
時代が追いついたというのは、要は「読者が訓練された」ということだと思う


:2016/06/11(土)18:10:35 ID:

なろうとか一昔前の同人誌なんかでは
もの凄く書き手のアクを出しちゃう人がいて
謙虚も奴隷もアクって点では十分押さえられてるように思える

奴隷は最初のほうでなんじゃこれって読むのをやめたけど。


:2016/06/11(土)19:13:35 ID:

アクが強すぎるというのは刺激に隠されて本来の味が判別できない奴じゃないか?
苦味に慣れた人には隠し味が判るけど、普通は渋い苦いって文句言われて終わり
なんでこれが受けるんだと嫉妬されるような作品は、慣れた人には別段特徴がないように見えて初見には充分な刺激がある


:2016/06/11(土)20:03:36 ID:

ブクマ300くらいの丁度良いのをスコップしたので報告。
既出だったらすまぬ。

普通だった少年の普通じゃない日常  ~あの、俺の能力『自身操作』ってなんですか?~
http://ncode.syosetu.com/n4221cq/
まぁ、外れかなと思ったら以外に良い能力だった系のやつ。
現実世界で能力者バトルして、平行世界で別ルールの能力者バトルして、みたいな感じの話。
常に無双かと思いきや、苦戦もしたりして、そこそこ良かった。

普通だった少年の普通じゃない日常 ~元脇役の少年は、『自身操作』でデスゲームを無双する~
http://ncode.syosetu.com/n1930dg/
っていう続編も出ていて、平行世界から帰ってくるときになんかごちゃごちゃあって、
その影響で現実世界がちょっと変わってるみたいな感じで始まる。

説明下手ですまん。少しでも興味持ったら読んでみてくれ。


:2016/06/12(日)00:16:44 ID:

>>157
面白い
というかここに紹介される前から読んでたんだがな
これを好きだと言う人久しぶりに見たからもう少し話したいわ


:2016/06/12(日)02:19:34 ID:

>>158~160
早速読んでくれたようで、というか158は知っていたのか

あと、スコップはこっちで紹介して良かったのだろうか?
おすすめ・雑談スレにあげるべきだったかなぁと今更ながら思っている

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:2016/06/12(日)02:49:27 ID:

>>161
むしろこっちのスレに勢いがつくので、推奨される行為


:2016/06/12(日)08:19:35 ID:

>>161
どっちでもいいんじゃない
>>158
は後半の展開ホント熱かった


:2016/06/12(日)09:43:03 ID:

>>164
たしかに、熱かった

あと、主人公属性持ちのご都合的なパワーアップが、それ以外の人間にとっていかに理不尽かってのも良く分かる


:2016/06/12(日)20:02:04 ID:

>>165
そうだな
それに異世界編で光一がいなければ、恐らく主人公補正からの覚醒で勝ってただろうからそう思える。


:2016/06/12(日)00:20:38 ID:

>>157
の奴は主人公の強さが神から最初に貰った能力に頼りきりなのもいい
チートタグついてるやつだとどんどん能力増えて使わん能力がありすぎるなんて展開をよくみる


:2016/06/12(日)20:09:02 ID:

忍者、侍、やくざが出てくる現代ファンタジーってありますかね?
『ウルヴァリン:SAMURAI』みたいな。


:2016/06/12(日)21:24:03 ID:

>>167
77 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/06/06(月)22:21:11 ID:WIh
忍者、侍、やくざが出てくる現代ファンタジーってありますかね?
『ウルヴァリン:SAMURAI』みたいな。

なぜ少しは少しは文面変えようと思わないのか


:2016/06/12(日)21:48:25 ID:

>>168
538 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/06/06(月)22:22:00 ID:WIh
忍者、侍、やくざが出てくる現代ファンタジーってありますかね?
『ウルヴァリン:SAMURAI』みたいな。

813 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/06/12(日)19:15:13 ID:7va
忍者、侍、やくざが出てくる現代ファンタジーってありますかね?
『ウルヴァリン:SAMURAI』みたいな。

おすすめ・雑談スレでも同じレスだったぞww


:2016/06/12(日)22:06:29 ID:

つまり無いのか!
>>168>>169
お手間を掛けさせ、すまんかった。


:2016/06/13(月)22:29:56 ID:

上で紹介された『普通だった少年の普通じゃない日常』だけどVRの日刊に乗ってたな
割りと好きだから頑張ってほしい


:2016/06/13(月)22:36:36 ID:

>>173
これ良かった
まじおすすめ


:2016/06/14(火)10:14:09 ID:

>>173
へー結構面白いね
自演かと思って胡散臭かったけどいい作品だった


:2016/06/13(月)23:11:07 ID:

雑談スレに宣伝といいながら同じレスで紹介してたし、自演くさいレスがさらに出たし
実際にどうかはともかく自演くさくなっていってるのは確かだなww


:2016/06/13(月)23:20:14 ID:

このスレは自演だ云々いうのはタブーじゃないし(それをタブーにしちゃうと某スレ主の様な独裁者の種になるし)
自演認定は普通にスルーしろよお前ら


:2016/06/14(火)10:08:38 ID:

見てくれ!良い作品を見つけられなかったけどこんなゴミを見つけたんだ!

何がしたいの?


:2016/06/14(火)14:45:35 ID:

それ言い出したら「一、二作品合ったからって感性を共有できるなんてむちゃくちゃな理屈だ」
って事になるからスコップの存在意義自体揺らいでくるけどな


:2016/06/16(木)21:23:44 ID:

>>192
別にそれはええやろ。
感性が合おうと合わなかろうと
その面白い作品自体は発掘されてんだから。


:2016/06/16(木)10:15:21 ID:

それを天邪鬼っていうんじゃないか?


:2016/06/16(木)19:04:22 ID:

>>196
紹介する奴は天邪鬼だが、貶すのを疑うのは天邪鬼でもなんでもない
そもそも晒すメリットが思いつかないしな


:2016/06/20(月)04:57:13 ID:

作者が期待して一気にきてくれたことに気を良くして
読者が全く来てないことに気付いてなかったんだな

編集者の選球眼よりネット読者の方が役立つという割りきった理解を前提にして
お前らは下読みだから出されたものを黙って読んでおかわりしろってサイトだが
その設計の是非以前に読者がいない
作者の複垢・相互しか効果がない状態を産んでしまった


:2016/06/20(月)06:15:38 ID:

>>209
(テレビアニメのような)販促媒体という認識でなければ、読者は統計上必要な数居れば充分だと思ってるんじゃないの?
不正判定は難しいけど、怪しげなのをごっそり除外するだけなら別に難しくはない筈
ただその数値は生データと違ってなにかよくわからない補正したようにしか見えなくて、あべこべに下駄を履かせたと疑われるのがオチだろう

不正にランキング上がった所で拾ってくれる出版社があるわけじゃないし
あればむしろ厄介払い?


:2016/06/21(火)23:25:54 ID:

なろうは評価に対価を取ることを禁じているから
評価を対価に評価を得る相互評価も普通に規約違反のはずなんだが


:2016/06/22(水)02:52:16 ID:

>>214
規約にはなろう内で相互評価を依頼すると違反であって
なろう外でだとセーフだったんじゃなかった?


:2016/06/22(水)04:13:54 ID:

>>218
それは、なろう外だと把握できないから処罰不可能って意味で、
なろう外ではどんどんやって下さいって意味ではないんやで

外部の行動でBANすると偽アカウント作ってBANに追い込むとかできてしまうだろ?
なろうのメッセ使ってやってたら絶対に本人と確定できるから処罰できる


:2016/06/22(水)04:25:06 ID:

>>219
だから規約に内部ではダメって書いてあるから
いちおうセーフはセーフなんでしょ
もっともそれを他人が見てどう思うかはべつだけど

でも>>214みたいに規約違反って言っちゃうとそれもまたウソでしょ

あいつはあんなことやってるやつだっていう非難は加えてもいいが
あいつは規約違反者だって言っちゃうと中傷になるよ


:2016/06/22(水)05:37:12 ID:

内部で相互したら即BANです=外部での相互はOK、じゃないぞ
解釈の余地がないほどの黒だからわざわざ1項目割いてるってだけで
http://syosetu.com/man/hyouka/
ここには内部がどうとか外部がどうとかに関係なく不正って書いてある


:2016/06/22(水)05:48:59 ID:

>>221
>>221
対価という言葉の解釈しだいだろな
普通はもっとお金とかそういう有価物を指すと思うが
あとな、外部での相互はOKと書いてないが禁止とも書いてないだろ
むしろ内部が駄目って特記して書いてあることから
外部は(OKとは書いてないが)禁止とまでは言えないとの反対解釈が成り立つんではないのか?


:2016/06/22(水)05:52:20 ID:

>>222
対価ってのは「評価をくれたら続き書きます」ですらアウトだよ
実際にサイト内でこれ書いたら運営から怒られてる事例が存在してる

規約でアウトになってるのは対価に関係なく評価をくださいと書くこと自体が包括的にアウト


:2016/06/22(水)06:05:13 ID:

>>223
サイト内で「評価くれたら続き書きます」=アウト

→サイト内部での評価依頼はそもそもアウトだからアウト

って話でしょ

運営が評価P自体に対価性を認めている事例を探してこないとこの話とは関係ないんじゃないの
そもそもサイトの外部を離れた私生活上の行動にまで、
いくらなろうに関することだからって運営がどうこう言って踏み込めないっていう理由で
なろう内ではって限定かけてんでしょ
たぶん表現の自由とかそんな関係で面倒?だから
そしたら外部のことまで規約違反にするのは無理あるでしょ

こういうポイント乞食はこずるいし、
乞食しなきゃ上がってこないようなのは要するに作品に圧倒的な魅力がないってことだから
たとえ書籍化しても小遣い程度しか稼げないとも思うが
でもやっぱセーフはセーフという気がすると思うなあ


:2016/06/22(水)08:43:10 ID:

だから>>221にはなろう内でなんて一言も書いてないんだけど何度言わせるの?


:2016/06/22(水)08:50:08 ID:

>>232

金とか一般的に対価(この解釈ではポイントは対価に含まない)とされるものを餌にするやり方
→ なろう内外両方で禁止

ポイントを餌にするやり方を特記して
→ なろう内でのみ禁止

俺が言ってるのはこういうこと
マニュアルに記載されてる【対価】が評価Pも含むならもちろん外部での相互評価もアウトよ


:2016/06/22(水)06:13:22 ID:

評価そのものが価値あるものと見なされてるんだから当然対価性はあるに決まってるだろ
それ言ったら外部で現金払って評価得ててもBANはされないけど現金に対価性はないって言い張るつもりか
そりゃお前がそう思うのは勝手だが


:2016/06/22(水)06:27:44 ID:

>>225
いや現金は対価そのものだと思ってるぞ
おそらくこの不正得点操作の想定してるのは
ネット上で例えばクラウドソーシングみたいなシステム利用して

【簡単作業!5分で終了!
ID作成&お気に入り登録&評価10Pで200円!】

みたいなのを想定してるんだと思う。

>評価そのものが価値あるものと見なされてるんだから当然対価性はあるに決まってる
でもこれは本当にそうか?と思う
つまり重要なのは運営がどう思うかだからな

例えば牛乳瓶のフタを政治家に渡したってそりゃわいろにはならん
コレクターにとっては貴重かもだが、一般社会通念上は牛乳瓶のフタには対価性がないとみなされるからだ

なろうの評価Pだってたぶん一般社会通念上は対価性はないとみなされると思うぞ


:2016/06/22(水)07:48:26 ID:

>>226
なんで牛乳瓶のふたが出てくるのか分からん
誰かを政治家にすることを対価に政治家にならせて貰うのは自明に対価だよな
何故なら対価によって得るのはまずいとされているものは自明に価値あるものである前提だから
でもまあ対価と引き替えに牛乳瓶のフタを得てはいけないとされていたら牛乳瓶のフタは自明に対価の価値があるものだろうな
意味分かる?

分からないならもう話しても仕方ないと思うわ


:2016/06/22(水)12:24:59 ID:

>>226
そもそもこれって不正になるんかな?
不正評価には支払いませんと小さく書いておかない理由も無さそうだけど
その場合、うちわか政策資料かでうちわがNGとか、運動員にバイト代払って捕まる話と同じだと言えるかどうかだな。
社長が立候補して社員が投票するとか、信者が立候補して「選挙行けば徳が積める」とか言って応援するのは買収に相当するのかみたいな。


:2016/06/22(水)07:57:29 ID:

価値ある何かと引き換えに○○を得てはいけませんと言われたら金銭以上に真っ先に○○そのものが該当するだろ論理的に考えて
この一文がまず○○が価値あるものであるという意味を内包している


:2016/06/22(水)08:30:34 ID:

>>227
>>228
ポイントで動かせるのはなろう民だけ(そのなかのポイント気にする人)でしょ
でも金(というか一般的にも対価とみなされるもの)を対価にすれば外部から人をいくらでも呼べるでしょうよ

だからなろうの内部と
なろう内外両方の場合で分けて書いてあるんでしょ

評価pもなろう内では対価になる
→ だからなろう内限定で相互評価依頼ダメ

評価pはなろう外では(一般的には)対価にならない
→ だからなろうの内と限定しない場合は、対価(具体的にはおそらく金とか)と引き換えに評価をもらうことが禁止

これで筋が通ってるじゃん

で、この相互評価乞食ちゃんは「【外部で】なろう民に相互評価依頼をする」という
抜け穴を突く的な規約違反ではないが恥ずべき行為をしたということ

いらん例えをつけるが、
牛乳瓶の蓋コレクターのサークル内では牛乳瓶の蓋はわいろになる
でも外部の一般人にとっては牛乳瓶の蓋はわいろにならない


:2016/06/22(水)08:32:59 ID:

>牛乳瓶の蓋コレクターのサークル内では牛乳瓶の蓋はわいろになる

じゃあ評価コレクターのなろうユーザー内では評価はわいろじゃん
お前さっきから何言ってんだ


:2016/06/22(水)08:41:15 ID:

>>230
だからなろう民に対してポイントを餌にするのはわいろだから禁止なんだけど
規約の書き方が【なろう内では禁止】であって、
【なろうユーザーに対しては禁止】じゃないから、

・なろう外で
・なろうユーザーに
・現金じゃなくポイントを、わいろにすれば

文面上は規約に引っかかってないよね、卑怯臭いけど

ってことよ


:2016/06/25(土)00:44:53 ID:

「ハンバーガーは世界一売れてるから一番旨い」
ってよく言うじゃん?

これをラノベの話で持ちだす奴居るけど、理論として成り立ってるのか?
ラノベと純文学、比べるなら分かるけど同じラノベ同士だぞ?

土俵が同じなら、売上は重要な指標になると思うけど

まあ面白いか、面白くないかは本人の主観だから、本人が面白いと思うかは別として……
世間一般的に「面白い」と評価されてるのは事実だよね?

それなのに、頑なに「ハンバーガー」「ハンバーガー」言うのは見苦しくないか?


:2016/06/25(土)07:15:48 ID:

>>257
よく言うっていうか、そもそもそれ単にQEDっていうマンガの台詞……


:2016/06/25(土)10:17:58 ID:

>>257
ハンバーガーの話はネタだろ。
元ネタのQEDでも変人のズレた台詞扱いだぞ。
本気で引用してる奴はアホ。


:2016/06/25(土)09:10:51 ID:

いやラノベの中にもジャンルがあるので
バトルファンタジーとミステリを同じ土俵で比較しておいて「同じラノベ同士」なんて土俵をこしらえるのは恣意的だと


:2016/06/25(土)09:35:55 ID:

>>262
それこそ恣意的な、ためにする反論だな
なろう系書籍の話する時に謎解き乙女や鵺の鳴く夜の売上の話する奴はいない
ハンバーガー同士しか比べてない


:2016/06/27(月)03:44:30 ID:

リゼロから入ったなろう初心者だけど、面白い累計教えて
三百全部読む気にはなれない

取り敢えず、無職と八男とありふれは読んだ
文書力とか、主人公がキモいとか厨ニとかはあまり気に成らない
ただ街を作る能力みたいな、お手軽チートはあまり好きじゃない


:2016/06/27(月)10:17:02 ID:

>>269
お手軽チートじゃない累計作品なら用務員さんとか良いんじゃないかな。


:2016/06/27(月)22:01:49 ID:

>>269
「この世界がゲームだと俺だけが知っている」
アイディアと伏線の塊。ハマればすげー面白い
リセロから来た人なら一番オススメかも

「悪役令嬢後宮物語」
女性向けフォーマットだけど会話劇とか冒険とかあって物語性が高い

「異世界食堂」
飯テロの有名どころ。腹が減ったら読んでみるといい


:2016/06/30(木)18:37:19 ID:

>>269
異世界迷宮の最深部を目指そう
出てくるキャラの個性の強さが凄い
話も相当面白い方だと思う


:2016/07/01(金)23:27:57 ID:

そのレス薄っぺらい作品は薄っぺらいって言ってるぐらい意味ないぞ


:2016/07/01(金)23:34:13 ID:

>>277
ごめんよ

スコ速で書籍化紹介されてたからブクマして読んでみたら
ウボァ・・・だったのでどっかでぶっちゃけたかったんだ


:2016/07/18(月)20:09:43 ID:

小さくされてわんこ扱いだけどな

しかしなろうスレというのはこっちだと思うんだが、何か間違っているだろうか?
作品教えて君がいつ襲来するかわからず話題もおちおち話し込めないようなスレが
そんなに使い勝手がいいとも思えないのだけど、妙に人気あるのが不思議
なにかからくりでもあるの?


:2016/07/18(月)20:18:04 ID:

>>288
このスレは作品名出したらほぼ確実に自演乙されるスレということで破棄された


:2016/07/18(月)20:23:12 ID:

そういう工作をしたという事かな? ふむ


:2016/07/18(月)21:05:16 ID:

自演=ブック
つまり書籍化作家降臨はほぼ確実に乙
破棄なんてとんでもない


:2016/07/30(土)21:53:27 ID:

一点特化型の主人公が読みたいな

もちろん戦闘以外で


:2016/08/06(土)14:43:58 ID:

水の理
って作品。
いままでずっと「みずのことわり」だと思ってたw
はずかしいw

書籍化で初めて「みずのり」だってしったわ。


:2016/08/06(土)15:04:05 ID:

「みずのり」の勘違いを知った後、
題名の読み方でふと思った

酷幻想をアイテムチート

は「ひどげんそう」なのか「こくげんそう」なのか他の読み方なのか?
どうなんだろ?


:2016/08/06(土)15:18:32 ID:

>>305
リアルファンタジーってルビふられてるしこれでいいんじゃないの


:2016/08/06(土)15:27:13 ID:

>>308
ルビあったのか、知りませんでした。ありがとう


:2016/08/08(月)22:24:26 ID:

ぶっちゃけ相互ぐらいなら大したポイントでもないしな
実力ある作家さんが埋もれないためのブーストにすぎない
ポイント青天井になる複垢までやってるとアウチだが


:2016/09/03(土)22:09:48 ID:

ロードス島戦記は、TRPGリプレイ小説の大成功の例だよな。
ローディス島戦記(ロードスのパロディ)は、読者投稿企画の失敗例の黒歴史。

>リクエストは「ストーリー」ではなくガジェット(小道具)程度が
>読者参加ものとして無難だと思う
そうそう。
商業で読者の意見を募って上手くいってるのって、
マスコットキャラの名前募集とか、ちょい役ゲストキャラの募集とか、
ストーリー本体には影響がない部分ばっかりだよな。

ツイッターのアンケートでストーリーが分岐する小説が一時期流行ってたけど、最近みないのな。


 

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